Крымский фотофорум (Crimea-Photo) Поиск Участники Помощь Текстовая версия
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
>You Ad Here
 
 

Страницы: (34) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> HDRi-фото, офигеть с качества
ParteiGenosse | Профиль
Дата 25 Июля, 2008, 17:18
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 906
Регистрация: 12.01.06
Авторитет: 12
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


ratibor
В общем х.з. что там за значения по координатным осям, взял отсюда http://www.fcenter.ru/online.shtml?article.../monitors/24051
Я не совсем ясно представляю что имеется ввиду под ДД монитора? Разность между самым светлым и самым темным пикселем? Цветовой охват?
Пэтро
Спорить полезно, можно много нового узнать smile.gif

Отредактировал ParteiGenosse - 25 Июля, 2008, 17:19


____________________
Кенон желтит, Никон синит, Сони мылит, Олимпус шумит, а Пентакс для нищебродов ■
PMEmail PosterUsers Website
Top
Пэтро | Профиль
Дата 25 Июля, 2008, 17:20
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 6516
Регистрация: 14.06.05
Авторитет: -2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ParteiGenosse @ 25 Июля, 2008, 19:18)
ра? Разность между самым светлым и самым темным пикселем? Цветовой охват?

Дискретность(кол-во ступеней) между самой светлой и самой темной точкой.
PMEmail Poster
Top
ratibor | Профиль
Дата 25 Июля, 2008, 17:35
Quote Post



Временно выбыл
Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 3064
Регистрация: 18.03.04
Авторитет: 3
Вне форума



Пэтро
ниправильно!!!! ДД это аналоговая величина измеряемая на графике усиления/преобразования в линейной его части (Linear Dynamic Range), обычно выражается в децибелах ranting.gif соотношение уровня шумов сигнала (ноль) и максимального уровня acute.gif


____________________
Адвокат: - Да, поскольку достоверно, во всяком случае на наш взгляд, не доказано, что они были убиты. Трупов нет.
PMEmail Poster
Top
green | Профиль
Дата 25 Июля, 2008, 17:35
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 1601
Регистрация: 26.04.04
Авторитет: 6
Вне форума



Цитата(ratibor @ 25 Июля, 2008, 10:43)
виляете ж... вы вот на каком мониторе или принтере/бумаге/чернилах шедевры ХДР смотрите? если не секрет конешно bigwink.gif или вы их для будущих поколений снимаете? bleh.gif

Так ведь не смотрю я шедевры HDR на мониторах, нету таких. ТАк что единственное доступное нам настоящее HDR пока - вне мониторов, в реальной жизни.
Уж сто раз сказано же - что прежде чем смотреть - ДД сжимают, а потом уже показывают. Получается, конечно, ни разу не похоже на то что должно быть, но эффект любопытный. Но после сжатия ДД, результат уже ни разу не HDR, конечно.
PMEmail PosterUsers Website
Top
ratibor | Профиль
Дата 25 Июля, 2008, 17:37
Quote Post



Временно выбыл
Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 3064
Регистрация: 18.03.04
Авторитет: 3
Вне форума



ParteiGenosse
в статье написано только что это говномонитор на современной крутой ЖК матрице, я почему и спрашивал о кинескопных моделях, тоже SAMPO почившее в бозе возьмите

Добавлено в 17:38
green
давайте таки на пальцах, с цифрами на руках посчитаем для всех компонентов, чё там снижается и т.д.


____________________
Адвокат: - Да, поскольку достоверно, во всяком случае на наш взгляд, не доказано, что они были убиты. Трупов нет.
PMEmail Poster
Top
Пэтро | Профиль
Дата 25 Июля, 2008, 17:57
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 6516
Регистрация: 14.06.05
Авторитет: -2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


green
Знаете на чем основана система шумопонижения Dolby NR ?

ДД звукового сигнала при записи на пленку сжимают. А затем при воспроизведении разжимают.

Так и с HDR. Широкий ДД HDRа компрессируют до возможностей оборудования.. А мозг все что надо разожмет smile.gif
PMEmail Poster
Top
green | Профиль
Дата 25 Июля, 2008, 18:00
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 1601
Регистрация: 26.04.04
Авторитет: 6
Вне форума



Цитата(ratibor @ 25 Июля, 2008, 11:37)
давайте таки на пальцах, с цифрами на руках посчитаем для всех компонентов, чё там снижается и т.д.

Давайте. Снижается яркость. Для каких компоненотов считать будем? Возьмем hdr 32 bit картинку, преобразуем ее в 8bit и поглядим чего пропало?

Цитата(Пэтро @ 25 Июля, 2008, 11:57)
Широкий ДД HDRа компрессируют до возможностей оборудования.. А мозг все что надо разожмет smile.gif

В случае с картинками - не смотря на то что мозг вроде как и разжимает - все равно такие картинки выглядят достаточно искусственно. Именно по тому что разница в уровне яркости - отличается от ожидаемой.
PMEmail PosterUsers Website
Top
Пэтро | Профиль
Дата 25 Июля, 2008, 18:07
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 6516
Регистрация: 14.06.05
Авторитет: -2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(green @ 25 Июля, 2008, 20:00)
- все равно такие картинки выглядят достаточно искусственно.

Дык ясное дело искусственно. А что из направлений искусства можно считать естественными? Вы слушаете только акустическую музыку?
PMEmail Poster
Top
green | Профиль
Дата 25 Июля, 2008, 18:12
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 1601
Регистрация: 26.04.04
Авторитет: 6
Вне форума



Цитата(Пэтро @ 25 Июля, 2008, 12:07)
Дык ясное дело искусственно. А что из направлений искусства можно считать естественными? Вы слушаете только акустическую музыку?

Музыка тут не в тему, по правде говоря.
Фотография сделанная обычным способом не выглядит так неестественно как фотография со сжатым динаическим диапазоном.
PMEmail PosterUsers Website
1/1092    Top
ratibor | Профиль
Дата 25 Июля, 2008, 19:55
Quote Post



Временно выбыл
Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 3064
Регистрация: 18.03.04
Авторитет: 3
Вне форума



green
ничего не пропало из того что может увидеть человеческий глаз
после матрицы с диапазоном 60-65 дБ идёт пресловутый рав, при 14 битах, потом вы его клеите с другими кадрами по маске и получаете на мониторе или бумаге те же 55-60 дБ высосанные из мизинца, только деталей в тенях и пересвете больше за счет манипуляций.
человеческий глаз в центре фокуса видит 180-200 дБ, по вашему игра стоит свеч, а по моему подождите 10-15 лет пока средства изображения 80 дБ планку возьмут bigwink.gif


____________________
Адвокат: - Да, поскольку достоверно, во всяком случае на наш взгляд, не доказано, что они были убиты. Трупов нет.
PMEmail Poster
Top
green | Профиль
Дата 25 Июля, 2008, 20:54
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 1601
Регистрация: 26.04.04
Авторитет: 6
Вне форума



Цитата(ratibor @ 25 Июля, 2008, 13:55)
ничего не пропало из того что может увидеть человеческий глаз

Это не так.

Цитата(ratibor @ 25 Июля, 2008, 13:55)
после матрицы с диапазоном 60-65 дБ идёт пресловутый рав, при 14 битах, потом вы его клеите с другими кадрами по маске и получаете на мониторе или бумаге те же 55-60 дБ высосанные из мизинца, только деталей в тенях и пересвете больше за счет манипуляций.

Так все и есть, и я об этом с самого начала твержу, а вы меня все опровергаете.
Однако до монитора и до манипуляций файл с больше чем 55-60 дБ у нас есть, просто показать его не на чем. Вот и приходитмя прибегать к манипуляциям.

Цитата(ratibor @ 25 Июля, 2008, 13:55)
человеческий глаз в центре фокуса видит 180-200 дБ, по вашему игра стоит свеч, а по моему подождите 10-15 лет пока средства изображения 80 дБ планку возьмут bigwink.gif

Вот ве и ждут, а пока - преобразуют hdr изображения в то что может показать монитор и бумага.
PMEmail PosterUsers Website
Top
Пэтро | Профиль
Дата 25 Июля, 2008, 22:47
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 6516
Регистрация: 14.06.05
Авторитет: -2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(green @ 25 Июля, 2008, 20:12)
Фотография сделанная обычным способом не выглядит так неестественно как фотография со сжатым динаическим диапазоном.

Чем плоха неестественность?

Вам не нравятся гитары с наложенными эффектами?
PMEmail Poster
1/5403    Top
Пэтро | Профиль
Дата 26 Июля, 2008, 0:35
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 6516
Регистрация: 14.06.05
Авторитет: -2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Северозападная монголия Озеро Кырыл-кыр.

Изображение наполнено артефактами т.к. фотограф был "напившись свежего кумыса" и без штатива.

user posted image

При желании могу тов. green выслать hdri версию файла о 60 мБ, для просмотра в HDR стереоочках.
PMEmail Poster
1/5403    Top
green | Профиль
Дата 26 Июля, 2008, 1:07
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 1601
Регистрация: 26.04.04
Авторитет: 6
Вне форума



Цитата(Пэтро @ 25 Июля, 2008, 16:47)
Чем плоха неестественность?

ничем не плоха. Она просто другая.

Цитата(Пэтро @ 25 Июля, 2008, 18:35)
Северозападная монголия Озеро Кырыл-кыр.


Ну где тут детали в деревьях, а? Точно такой же снимок можно сделать из одного кадра (собсно подозреваю это как раз панорамка без мультиэкспозиции каждого кусочка).
PMEmail PosterUsers Website
Top
Пэтро | Профиль
Дата 26 Июля, 2008, 9:02
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 6516
Регистрация: 14.06.05
Авторитет: -2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(green @ 26 Июля, 2008, 3:07)
Ну где тут детали в деревьях, а? Точно такой же снимок можно сделать из одного кадра (собсно подозреваю это как раз панорамка без мультиэкспозиции каждого кусочка).


Читаем внимательно:
Цитата(Пэтро @ 26 Июля, 2008, 2:35)
При желании могу тов. green выслать hdri версию файла о 60 мБ, для просмотра в HDR стереоочках.

PMEmail Poster
Top
green | Профиль
Дата 26 Июля, 2008, 16:12
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 1601
Регистрация: 26.04.04
Авторитет: 6
Вне форума



Пэтро
Цитата(Пэтро @ 26 Июля, 2008, 3:02)
Читаем внимательно:

толдку-то, если кривая конвертации из него такова, что просто все обрезала по краям?
PMEmail PosterUsers Website
Top
Пэтро | Профиль
Дата 26 Июля, 2008, 16:16
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 6516
Регистрация: 14.06.05
Авторитет: -2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Это уж как ваши HDR стерео-очки обрежут... Тут я не виноват..
PMEmail Poster
Top
333 | Профиль
Дата 26 Июля, 2008, 17:54
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 5444
Регистрация: 22.03.07
Авторитет: 7
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Пэтро @ 26 Июля, 2008, 1:35)
для просмотра в HDR стереоочках.

А очки тоже высылаются?Я про такие не слышал,если только не два цветных стекла.


____________________
user posted image
user posted image
Top
Пэтро | Профиль
Дата 27 Июля, 2008, 11:20
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 6516
Регистрация: 14.06.05
Авторитет: -2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(333 @ 26 Июля, 2008, 19:54)
А очки тоже высылаются?Я про такие не слышал,если только не два цветных стекла.

Что ты... Очки подбираются индивидуально, под конкретный ДД пациента...
PMEmail Poster
Top
333 | Профиль
Дата 27 Июля, 2008, 17:28
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 5444
Регистрация: 22.03.07
Авторитет: 7
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Пэтро @ 27 Июля, 2008, 12:20)
Что ты... Очки подбираются индивидуально, под конкретный ДД пациента...

А где и кем?Где есть инфа по этому вопросу?для общего развития.


____________________
user posted image
user posted image
Top
albt |
Дата 28 Июля, 2008, 16:03
Quote Post



Unregistered









Почитал, проникся познаниями.
Решил пролить свет на работу матрицы, а точнее на фильтр Байера.
Представим себе 4-х мегабитную матрицу.
Представили? А теперь не много страшилок:
1. Так вот, каждый пиксель регистрирует информацию только своей компоненты света(R или G или B ).
2. Как не странно Зеленых у этой матрицы 2-а миллиона, а Красных и Голубых по 1 миллиону пикселей(R 25%, G 50%, B 25%).
Дальше еще страшнее.
3. В RAWе хранится информация как раз в таком виде, один пиксель - одна компонента, с точностью 10-14 бит.
4. Но нам то надо 3-и составляющие на точку. Теперь на помощь нам приходит RAW конвертор, встроенный в фотике или в виде программы. При интерполяции одного пикселя используются значения 9 и более пикселей.
В итоге мы получим изображение привычное нам (кстати 4-х мегапиксельное) с тремя компонентами на пиксель.
Жаль только, что при интерполяции цвета восстанавливаются с погрешностью...

Надеюсь, что не кого не обидел.

Top
ratibor | Профиль
Дата 28 Июля, 2008, 17:43
Quote Post



Временно выбыл
Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 3064
Регистрация: 18.03.04
Авторитет: 3
Вне форума



albt
вообще-то фильтр байера это массив светофильтров, которыми накрыта матрица сверху, а страшилки это процесс дебайеризации lol.gif
кроме того есть и альтернативные фильтры, например у сони
но к нашему разговору здесь это не относится, как правильно указывал green нам главное - детализация по яркости, то есть динамический диапазон. Цветовая конверсия дело десятое bigwink.gif


____________________
Адвокат: - Да, поскольку достоверно, во всяком случае на наш взгляд, не доказано, что они были убиты. Трупов нет.
PMEmail Poster
Top
green | Профиль
Дата 28 Июля, 2008, 17:53
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 1601
Регистрация: 26.04.04
Авторитет: 6
Вне форума



ratibor
Цитата(ratibor @ 28 Июля, 2008, 11:43)
кроме того есть и альтернативные фильтры, например у сони

Вроде самый известный у кодака? Забыл как называется, тот который с яркостью.
PMEmail PosterUsers Website
Top
333 | Профиль
Дата 28 Июля, 2008, 19:33
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 5444
Регистрация: 22.03.07
Авторитет: 7
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Тема перешла в разряд технических,одтоляясь от фотографической.Я считаю меньше знаеш лутче спиш и больше снимаешsmile.gif


____________________
user posted image
user posted image
1/3895    Top
Cooper | Профиль
Дата 28 Июля, 2008, 19:34
Quote Post



Любимый кот
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: ****
Регистрация: 30.11.04
Авторитет: 30
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


333, блин, пиши на русском, а не на албанском, читать противно.

одтоляясь, знаеш, лутче, спиш, снимаеш. В школе не учился совсем, что-ли? bigwink.gif


____________________
PMEmail PosterUsers Website
Top
333 | Профиль
Дата 28 Июля, 2008, 21:15
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 5444
Регистрация: 22.03.07
Авторитет: 7
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Cooper
печатаю в слепую,иногда и ошибки есть,а школа за далёкими горами,подумаеш буковки местами поменяй,главное смысл.а не содержаниеsmile.gif


____________________
user posted image
user posted image
Top
Cooper | Профиль
Дата 28 Июля, 2008, 22:24
Quote Post



Любимый кот
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: ****
Регистрация: 30.11.04
Авторитет: 30
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


333, ну, это не более чем просьба, на самом деле - я обратил внимание на Ваш возраст, работы, действительно качество фото впечатляет. Но, согласитесь, когда человек печатает на уровне 5-классника - это смущает, да и Вам самому приятнее будет wink.gif
PS сам печатаю весьма быстро и вслепую - но такие ошибки редко бывают, пропущенные запятые не в счет wink.gif


____________________
PMEmail PosterUsers Website
Top
Пэтро | Профиль
Дата 28 Июля, 2008, 22:46
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 6516
Регистрация: 14.06.05
Авторитет: -2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Опять оффтоп! gai.gif Где фотки..?
PMEmail Poster
Top
Eugene | Профиль
Дата 28 Июля, 2008, 23:11
Quote Post



Юджин
Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 2355
Регистрация: 12.08.03
Авторитет: 4
Вне форума



далеко ушли от темы...

Присоединённые изображения
Присоединённое изображение


____________________
Жизнь - вечная борьба: до обеда с голодом, после обеда со сном.
PMEmail PosterUsers Website
Top
Пэтро | Профиль
Дата 28 Июля, 2008, 23:45
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 6516
Регистрация: 14.06.05
Авторитет: -2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Eugene
Глубоко....



Пожар альфалучей.
user posted image
PMEmail Poster
Top

Topic OptionsСтраницы: (34) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.1155 ]   [ 13 queries used ]   [ GZIP включён ]






Top