Крымский фотофорум (Crimea-Photo) Поиск Участники Помощь Текстовая версия
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
>You Ad Here
 
 

Страницы: (2) 1 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Битва эпох: стекло против автофокуса, кто/что может без фотошопа
Alexey | Профиль
Дата 20 Май, 2012, 12:24
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 631
Регистрация: 22.01.11
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
а что гарантирует?
ничего не гарантирует... кроме самого человека обеспечить свои слова ощутимым для клиента результатом, тогда клиент принесет денюжку в не зависимости от того какими чемоданами вы снимаете)
Относительно бреда, идем в магазин (если в распоряжении не окажется далее перечисленного) берем проф. камеру никон*, цепляем зум 24-70 или 70-200, стрельнем серию по гуляющему по помещению товарисчу, меняем на 85 1.4 (24, 50 g d sigma или чего там еще будет) и повторяем, выбъете такое же количество зачетных кадров, выложите и обеспечите свои слова о бреде необходимыми аргументами.
* конечно пользователи других брендов могут считать, что это проблема только никон)
ЗЫ. я чего то вообще перестаю понимать в чем меня все так дружно пытаются убедить... у меня есть чемодан хороших дорогих и советских стекол... В средствах я не стеснен и если я иду на базар и покупаю советское стекло или не покупаю дорогое косячное, Я ЗНАЮ ЧТО ДЕЛАЮ... и это точно не делает меня нищим или ущербным... еще раз повторю, что если у кого руки растут не из того места, то пинать нужно не стекло!


____________________
Фотограф Симферополь
-----------------------------------------
Сайт: http://isdata.ru
PMEmail PosterUsers Website
Top
KOC | Профиль
Дата 20 Май, 2012, 12:27
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2177
Регистрация: 22.10.08
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


ИМХО автофокусные стекла лучше во всем, кроме стоимости
если нет денег(или жалко их) - покупаешь мануал

Покупал я всякие мануальные стеклышки - это поиграться на пару раз, хотя картинку они дают приятную


____________________
PMEmail PosterUsers Website
Top
Уран | Профиль
Дата 20 Май, 2012, 12:40
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2185
Регистрация: 05.02.10
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Alexey @ 20 Май, 2012, 12:24)
Относительно бреда, идем в магазин (если в распоряжении не окажется далее перечисленного) берем проф. камеру никон*, цепляем зум 24-70 или 70-200, стрельнем серию по гуляющему по помещению товарисчу, меняем на 85 1.4 (24, 50 g d sigma или чего там еще будет) и повторяем, выбъете такое же количество зачетных кадров, выложите и обеспечите свои слова о бреде необходимыми аргументами.

А в вашу светлую голову не закрадывалась мысль о том, что все зумы максимум 2.8, и на такой дырке они, само собой, будут давать больше резких кадров... прикройте любой моторный фикс до такой же дырки, и все будет одинаково... за исключением картинки, которая у фикса будет лучше... smile.gif

А еще можно попробовать их сравнить в условиях слабой освещенности... тут зумы будут пасти задних, ибо более светосильный фикс фокусироваться быстрее и лучше, чем более темный зум... smile.gif

Вы в следующий раз, перед тем, как всякую чушь писать поразмышляйте сначала, что и как вы сравниваете... lol.gif

Цитата(Alexey @ 20 Май, 2012, 12:24)
я чего то вообще перестаю понимать в чем меня все так дружно пытаются убедить...

Дело в том, что это вы пытаетесь тут всех в чем то убедить... naughty.gif

Все началось вот с этого:
Цитата(Уран @ 16 Май, 2012, 21:48)
Цитата(Alexey @ 16 Май, 2012, 8:47)100 грн и модный фотограф)
Не модный, а нищий... lol.gif

И понеслось... smile.gif


____________________
Canon EOS 5D mark III + 5D mark II + Sigma AF 15/2.8 EX DG Fisheye + Sigma AF 35/1.4 А + Canon EF 135/2.0L + Canon Speedlite 600EX-RT
user posted image
PMEmail PosterUsers Website
Top
Alexey | Профиль
Дата 20 Май, 2012, 12:43
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 631
Регистрация: 22.01.11
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
ИМХО автофокусные стекла лучше во всем, кроме стоимости

у меня сигма 4.5мм, взял бы и без автофокуса, на фиг он там не нужен (просто безумный), хочешь нормальный результат - только руками;
24mm - мануальный, тилт-шифт - без вариантов, возможно лучшее стекло на этом фокусном
14-24 - снимать без автофокуса вполне реально, интерьеры от меня не бегают)
24-70 - формальное стекло с ахренительным автофокусом, не для шедевров, но для работы, где фокус важнее картинок и рисунков, где я и не пытаюсь лепить советское, другое мануальное или 1.4, о том и речь, что мозгами то пользоваться никто не отменял


____________________
Фотограф Симферополь
-----------------------------------------
Сайт: http://isdata.ru
PMEmail PosterUsers Website
Top
Уран | Профиль
Дата 20 Май, 2012, 14:45
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2185
Регистрация: 05.02.10
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Alexey @ 20 Май, 2012, 12:43)
24-70 - формальное стекло с ахренительным автофокусом, не для шедевров, но для работы, где фокус важнее картинок и рисунков, где я и не пытаюсь лепить советское, другое мануальное или 1.4, о том и речь, что мозгами то пользоваться никто не отменял

Вы мне сейчас напомнили одного "фотографа", снимавшего у нас в студии... на мою рекомендацию закрыть диафрагму до 8 он удивленно на меня посмотрел и выдал - "Так у меня же объектив с постоянной диафрагмой 2.8, разве его можно до 8 закрыть?"... lol.gif

Я совершенно спокойно снимаю репортажку (клубы, концерты, корпоративы) на 50/1.4 (дырка от 2 до 3.5 обычно, изредка открываю до 1.4 или до 5 закрываю) и с фокусом у меня все в полном порядке... naughty.gif


____________________
Canon EOS 5D mark III + 5D mark II + Sigma AF 15/2.8 EX DG Fisheye + Sigma AF 35/1.4 А + Canon EF 135/2.0L + Canon Speedlite 600EX-RT
user posted image
PMEmail PosterUsers Website
Top
Alexey | Профиль
Дата 21 Май, 2012, 11:46
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 631
Регистрация: 22.01.11
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Началось с неадекватной реакции на вариант реализации винтажных снимков, советскими не МС объективами. Создал тему для любителей устроить понтеж на ровном месте.
Среднестатистические фотографы делающие по неск. тысяч кадров за съему, лучше бы не вставляли свои пять копеек в разговоры о точности автофокуса, т.к. мотивы побуждающие человека делать столько кадров не характеризуют его как хорошего фотографа, и не объясняются тех. необходимостью.


____________________
Фотограф Симферополь
-----------------------------------------
Сайт: http://isdata.ru
PMEmail PosterUsers Website
Top
Уран | Профиль
Дата 21 Май, 2012, 13:00
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2185
Регистрация: 05.02.10
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Alexey @ 21 Май, 2012, 11:46)
Началось с неадекватной реакции на вариант реализации винтажных снимков, советскими не МС объективами.

Вы все напутали... началось все с неадекватной реакции на мою шутку... а именно...

Цитата(Alexey @ 16 Май, 2012, 8:47)
100 грн и модный фотограф)

Цитата(Уран @ 16 Май, 2012, 21:48)
Не модный, а нищий... lol.gif


И дальше вы начали всех убеждать в том, что объективы за 100 грн. архи круты и важны в творчестве тру фотографа... потом понеслась какая то чушь по поводу автофокуса и прочего... lol.gif

Цитата(Alexey @ 21 Май, 2012, 11:46)
Среднестатистические фотографы делающие по неск. тысяч кадров за съему, лучше бы не вставляли свои пять копеек в разговоры о точности автофокуса, т.к. мотивы побуждающие человека делать столько кадров не характеризуют его как хорошего фотографа, и не объясняются тех. необходимостью.

Ох как жаль, что на этом форуме не зарегистрирован Дан Хечо... человек делает на свадьбе 6000 - 10000 кадров, и как то ему это не мешает давать мастер-классы в Украине и Росси, а так же быть фотографом №1 в рейтинге на mywed.ru... smile.gif

Отредактировал Уран - 21 Май, 2012, 13:10


____________________
Canon EOS 5D mark III + 5D mark II + Sigma AF 15/2.8 EX DG Fisheye + Sigma AF 35/1.4 А + Canon EF 135/2.0L + Canon Speedlite 600EX-RT
user posted image
PMEmail PosterUsers Website
Top
Alexey | Профиль
Дата 21 Май, 2012, 14:18
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 631
Регистрация: 22.01.11
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
человек делает на свадьбе 6000 - 10000 кадров
сколько и как - личное дело каждого, но если вы в другой теме расписывали на кой они делаются, в т.ч. на большой процент брака, то зачем сейчас уверять, что на открытой(или нет) у объектива не случается ошибок автофокуса?
Закрывать диафрагму или нет, это вообще из другой сферы, речь шла об тех. ошибке, а покупаются такие объективы (за дорого) не за наличие автофокуса, а из за картинки, боке и тп. То, что кому то так не хочется видеть в советском стекле.

Относительно причин споров, то боюсь они такие же, как и у собак просто лающих друг на друга)))


____________________
Фотограф Симферополь
-----------------------------------------
Сайт: http://isdata.ru
PMEmail PosterUsers Website
5/740    Top
Уран | Профиль
Дата 21 Май, 2012, 14:46
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2185
Регистрация: 05.02.10
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Alexey @ 21 Май, 2012, 14:18)
но если вы в другой теме расписывали на кой они делаются, в т.ч. на большой процент брака

Брак разный бывает... я же не писал, что АФ мажет... lol.gif

Цитата(Alexey @ 21 Май, 2012, 14:18)
зачем сейчас уверять, что на открытой(или нет) у объектива не случается ошибок автофокуса?

Я вам сейчас один весчь скажу, вы только не удивляйтесь... у объектива не бывает ошибок автофокуса, ибо он устройство тупое, и делает только то, что ему тушка фотоаппарата командует... то есть, если объектив исправен и не имеет бек\фрон фокуса, то мажет не он, а та самая система АФ в тушке... если же объектив имеет б\ф фокус, то мажет он постоянно... smile.gif

Цитата(Alexey @ 21 Май, 2012, 14:18)
Закрывать диафрагму или нет, это вообще из другой сферы, речь шла об тех. ошибке

Ну будьте же последовательны в своих рассуждениях... вы заявили, что зумы точнее светосильных фиксов, что на одно и тоже количество кадров при съемке динамичных сцен у зумов количество резких кадров будет выше, чем у светосильных фиксов... я, всего лишь, указал на то, что корректно было бы сравнивать зумы с фиксами на одной и той же диафрагме, поскольку при меньшей ГРИП фикс, само собой, будет мазать чаще, так же как т зум, имей он такую же светосилу мазал бы чаще... smile.gif

Цитата(Alexey @ 21 Май, 2012, 14:18)
покупаются такие объективы (за дорого) не за наличие автофокуса, а из за картинки, боке и тп.

Вообще то именно из-за АФ такие объективы покупаются... по крайней мере я именно из-за этого продал все свое мануальное с раритетным афтофокусным и купил 50/1.4... за ради картинки и боке покупают дорогие мануальные цейсы, лейки и прочее... smile.gif


____________________
Canon EOS 5D mark III + 5D mark II + Sigma AF 15/2.8 EX DG Fisheye + Sigma AF 35/1.4 А + Canon EF 135/2.0L + Canon Speedlite 600EX-RT
user posted image
PMEmail PosterUsers Website
Top
mrJ | Профиль
Дата 21 Май, 2012, 15:09
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 822
Регистрация: 12.10.09
Авторитет: 4
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


popcorn.gif


____________________
PMEmail Poster
Top
Alexey | Профиль
Дата 21 Май, 2012, 15:41
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 631
Регистрация: 22.01.11
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Брак разный бывает... я же не писал, что АФ мажет.
так и я о том wink.gif
Если не объектив, значит фот, не фот значит фотограф косячный... а объектив за 2к конечно не ошибается) По крайней мере так уверяют нас продавцы и очевидно многие в это верят)
ЗЫ. Внимательнее читаем условия теста, проф. тушка - хорошая фокусировка, на ТУ ЖЕ тушку ставим другое стекло, запрета на закрытие диафрагмы не было... закрывая только себя ограничиваешь в возможности увидеть ошибку.
ЗЫ2. бывает явление и бека и фронта не зависимое от тушки


____________________
Фотограф Симферополь
-----------------------------------------
Сайт: http://isdata.ru
PMEmail PosterUsers Website
Top
333 | Профиль
Дата 21 Май, 2012, 16:06
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5392
Регистрация: 22.03.07
Авторитет: 7
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Вы часто смотрите на точки фокусировки в отснятых кадрах? Особенно при открытых диафрагмах.


____________________
user posted image
user posted image
Top
Alexey | Профиль
Дата 21 Май, 2012, 17:18
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 631
Регистрация: 22.01.11
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Вы часто смотрите на точки фокусировки в отснятых кадрах?
да, нет, не знаю... это контроль ошибок фотографа, а не техники...
Говоря о проблемах дорогих объективов, я по сути упомянул ОБЩЕИЗВЕСТНУЮ проблему проверенную личным опытом, которая не решиться на уровне советов или критики.
Пользователи никон получив камеры и объективы, позволяющие им снимать с минимум тех. брака (или без такового), хотят получать то же качество работы и от других (возможно более дорогих) объективов, а не просто раздуваться от важности нацепив стекло с большим ценником.
Если кто то считает, что проблемы нет, то было бы логично и не спорить о том чего нет)


____________________
Фотограф Симферополь
-----------------------------------------
Сайт: http://isdata.ru
PMEmail PosterUsers Website
1/740    Top
333 | Профиль
Дата 21 Май, 2012, 17:42
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5392
Регистрация: 22.03.07
Авторитет: 7
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Alexey
В каждом отснятом кадре можно глянуть где точка резкости на кадре, ну вдруг вы задумали одну зону, а камера взяла другую.


____________________
user posted image
user posted image
Top
sa137 | Профиль
Дата 21 Май, 2012, 19:16
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 08.04.08
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Alexey @ 20 Май, 2012, 12:24)
Относительно бреда, идем в магазин (если в распоряжении не окажется далее перечисленного) берем проф. камеру никон*, цепляем зум 24-70 или 70-200, стрельнем серию по гуляющему по помещению товарисчу, меняем на 85 1.4 (24, 50 g d sigma или чего там еще будет) и повторяем,


и какой из этого вы делаете вывод?
я бы сколнился к выводу, что автофокус в никоне - гавно.

помню, на club.foto.ru - срач никонисты поднимали, про говеный автофокус семерки. терли долго с десяток страниц.
пока один чел не одел белую трубу на семена и серией (кадров 10-15) не "оприходовал" стаю уток или гусей. и выложил полноразмеры.

после этого никонисты утерлись.. ибо поняли, что даже дорогой вещью нужно уметь пользоваться, а не обсирать виртуально, вещи в которых не разбираются.

p.s.
от себя замечу, что я могу на открытой полтосом (50/1.4) на гулянке окучить 70-80% именно резкий кадров, причем фокус, там, где я задумывал.
а жена так не может.. ну не выходит у нее. и поэтому она снимает на 2.2-2.5.

если продолжить тему автофокуса, то многие кэнонисты даже не догадываются например, почему в видеоискателе точки фокусировки видимы как квадраты, вертикальные и горизонтальные прямоугольники. хотя для этого нужно всего лишь, прочитать инструкцию...
PMEmail Poster
Top
k509 | Профиль
Дата 21 Май, 2012, 22:22
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 743
Регистрация: 21.06.10
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Чет как всегда из темы получился полупустой треп с переходом на личности. Вроде как у ТС была задумка показать и подкрепить примерами, что даже при помощи древних копеечных стекол можно получать хорошее фото... А тут уже джихад Canon vs Nikon всплыл))
Цитата(sa137 @ 21 Май, 2012, 19:16)
пока один чел не одел белую трубу на семена и серией (кадров 10-15) не "оприходовал" стаю уток или гусей. и выложил полноразмеры.

Блин, когда это прочитал, сразу вспомнил попавшуюся давно серию снятую на ю37А. С трудом нашел в нете. Вот она.. Кагбэ дело не в автофокусе, а в отсутствии мешающих изгибов на руках фотографирующего.))
PMEmail Poster
Top
sa137 | Профиль
Дата 21 Май, 2012, 23:29
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 08.04.08
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(k509 @ 21 Май, 2012, 22:22)
что даже при помощи древних копеечных стекол можно получать хорошее фото...


воооооот, теперь уже можно говорить совсем о другом.
что нет никакой битвы добра-зла, никона-кэнона, жигулей-мерседесов!

о том, что затея поднимать этот срач было пустой тратой времени написал почти сразу.

но видимо для некоторых, это способ привлечь внимание к своей персоне..
PMEmail Poster
Top
mrJ | Профиль
Дата 22 Май, 2012, 0:49
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 822
Регистрация: 12.10.09
Авторитет: 4
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Сапог круче однозначно!!! yes.gif


____________________
PMEmail Poster
Top
yuris | Профиль
Дата 22 Май, 2012, 4:29
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2347
Регистрация: 28.09.09
Авторитет: 10
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


mrJ, полностью согласен — сапог рулит и дует.

user posted image
(фото: Неуступов)


____________________
PM
Top
333 | Профиль
Дата 22 Май, 2012, 4:56
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5392
Регистрация: 22.03.07
Авторитет: 7
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(yuris @ 22 Май, 2012, 5:29)
сапог рулит и дует.

хороший телевик)


____________________
user posted image
user posted image
Top
freeman | Профиль
Дата 22 Май, 2012, 8:45
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 254
Регистрация: 28.01.10
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


yuris
Ну вот совсем другой разговор просто и наглядно. lol.gif
Уважаю.

Отредактировал freeman - 22 Май, 2012, 8:46
PMEmail Poster
Top

Topic OptionsСтраницы: (2) 1 2  Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0931 ]   [ 13 queries used ]   [ GZIP включён ]






Top