Крымский фотофорум (Crimea-Photo) Поиск Участники Помощь Текстовая версия
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
>You Ad Here
 
 

Страницы: (5) 1 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Анонсирован Nikon d7000 (ответ на Canon 7D)
alon | Профиль
Дата 15 Сентября, 2010, 16:47
Quote Post




Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 27
Регистрация: 08.07.10
Авторитет: 1
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Неплохой аппарат, только непойму нахрена 2 слота под карты памяти?
PMEmail Poster
1/27    Top
KOC | Профиль
Дата 15 Сентября, 2010, 17:04
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2177
Регистрация: 22.10.08
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
нахрена 2 слота под карты памяти?

довольно полезная функция для бэкапа на важной съемке


____________________
PMEmail PosterUsers Website
1/2119    Top
SNEiK | Профиль
Дата 15 Сентября, 2010, 17:13
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 581
Регистрация: 07.04.10
Авторитет: 6
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Подождем недельку-другую, глядишь и Кэнон какой-нить 600ый выпустит.
Радует следящий автофокус в видеорежиме.


____________________
Профессиональная ВИДЕО и ФОТО съемка.
+7 (978) 555 25 62
PMEmail PosterUsers Website
4/514    Top
Den3 | Профиль
Дата 20 Сентября, 2010, 8:21
Quote Post



одно название
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5651
Регистрация: 10.01.06
Авторитет: 24
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Интересный аппарат. Интересно как будет с нагреванием матрицы? Ведь следящий автофокус уже во многом развяжет руки. Звук правда моно пишет, ладно встроенный мик пусть бы моно был, а вот чтоб внешний и стерео было б иногда интересней, хотя.... не актуально. Вот второй кандидат после 550D, правда стоит подороже.


____________________
В жизни подвигам мало места, но много мест для дурных идей...
PMEmail Poster
2/5496    Top
333 | Профиль
Дата 20 Сентября, 2010, 10:38
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5392
Регистрация: 22.03.07
Авторитет: 7
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Да уж,а матрица стала ещё меньше.


____________________
user posted image
user posted image
Top
Inquisitor | Профиль
Дата 20 Сентября, 2010, 11:31
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 709
Регистрация: 03.09.07
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(333 @ 20 Сентября, 2010, 10:38)
Да уж,а матрица стала ещё меньше.

С чего бы это? Как был DX, так и остался.


____________________
PMEmail PosterUsers Website
Top
RaBBiT | Профиль
Дата 20 Сентября, 2010, 11:34
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 165
Регистрация: 20.07.06
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


333
насколько? на 1%? )


____________________
user posted image
PMEmail Poster
Top
333 | Профиль
Дата 20 Сентября, 2010, 12:57
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5392
Регистрация: 22.03.07
Авторитет: 7
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Inquisitor
RaBBiT
На 0.2мм по одной стороне.smile.gifНо это факт.


____________________
user posted image
user posted image
Top
RaBBiT | Профиль
Дата 20 Сентября, 2010, 13:11
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 165
Регистрация: 20.07.06
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


333
для вас это огромная разница? bigwink.gif


____________________
user posted image
PMEmail Poster
1/184    Top
Inquisitor | Профиль
Дата 20 Сентября, 2010, 16:48
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 709
Регистрация: 03.09.07
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


это примерно 40 пикселей. И все равно кФ больше, чем у кенона =)


____________________
PMEmail PosterUsers Website
2/2597    Top
Den3 | Профиль
Дата 21 Сентября, 2010, 17:39
Quote Post



одно название
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5651
Регистрация: 10.01.06
Авторитет: 24
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


По поводу видео режима. Вот цитата из полемики про этот режим:
Фра, вы попали в точку...

Вот официальные данные по режимам записи (время/объем клипа) для разных фотиков Никон: http://imaging.nikon.com/products/imaging/...n/faq/index.htm

На DvInfo уже подсчитали битрейт D7000 исходя из известных данных: 20 минут, объем 2900 MB.
Битрейт - 19.33 Мбит/сек.

От себя - у Кенона круче smile.gif


____________________
В жизни подвигам мало места, но много мест для дурных идей...
PMEmail Poster
35/5496    Top
GSMmaster | Профиль
Дата 24 Сентября, 2010, 12:21
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7395
Регистрация: 02.12.03
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Сэмплы с D7000. На высоких ISO тоже не айс. Характер шумов, правда, отличается от Олимпуза smile.gif

http://www.hwupgrade.it/articoli/fotografi...i-scatti_2.html
PM
35/6548    Top
Уран | Профиль
Дата 24 Сентября, 2010, 12:56
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2185
Регистрация: 05.02.10
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(GSMmaster @ 24 Сентября, 2010, 12:21)
Сэмплы с D7000. На высоких ISO тоже не айс.

Мдя... оцтой... нахрена нужно делать такие высокие ИСО, если они никакущие... g.gif

p.s. Если завтра заберу 7Д, сделаю тестовые фотки на разных ИСО и поглядим, чего он в сравнении с этим никаном покажет... bigwink.gif


____________________
Canon EOS 5D mark III + 5D mark II + Sigma AF 15/2.8 EX DG Fisheye + Sigma AF 35/1.4 А + Canon EF 135/2.0L + Canon Speedlite 600EX-RT
user posted image
PMEmail PosterUsers Website
35/2887    Top
sa137 | Профиль
Дата 24 Сентября, 2010, 15:35
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 08.04.08
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(GSMmaster @ 24 Сентября, 2010, 12:21)
Сэмплы с D7000. На высоких ISO тоже не айс.


вы смотрели внутри фоток екзифы ?

как вам фотка на 300мм с выдержкой 1/60 ???

user posted image

и там других ляпов масса

Цитата(Уран @ 24 Сентября, 2010, 12:56)
нахрена нужно делать такие высокие ИСО


блин, как дети - а меньше чем 800 ставить религия не позволяет?

высоки iso - ЭТО БЕСПЛАТНОЕ ДОПОЛНЕНИЕ ко всему остальному !!!
PMEmail Poster
39/3420    Top
Уран | Профиль
Дата 24 Сентября, 2010, 15:46
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2185
Регистрация: 05.02.10
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(sa137 @ 24 Сентября, 2010, 15:35)
блин, как дети - а меньше чем 800 ставить религия не позволяет?

Я имею ввиду в принципе нахрена делать режим, тратить на него место в ОЗУ... придумывать шумодавы грузящие проц, если они все равно не будут использоваться... разве что для рекламы... naughty.gif

Цитата(sa137 @ 24 Сентября, 2010, 15:35)
высоки iso - ЭТО БЕСПЛАТНОЕ ДОПОЛНЕНИЕ ко всему остальному !!!

Ну не скажи... денег каких то это все таки стоит... да и ваще... это ненужное дополнение... smile.gif


____________________
Canon EOS 5D mark III + 5D mark II + Sigma AF 15/2.8 EX DG Fisheye + Sigma AF 35/1.4 А + Canon EF 135/2.0L + Canon Speedlite 600EX-RT
user posted image
PMEmail PosterUsers Website
2/2887    Top
Inquisitor | Профиль
Дата 24 Сентября, 2010, 16:28
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 709
Регистрация: 03.09.07
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Уран @ 24 Сентября, 2010, 15:46)
Ну не скажи... денег каких то это все таки стоит

Я вас умоляю... это стоит ровно столько денег, сколько потребуется заплатить программисту за пять секунд работы по нахождению в коде прошивки величины, ответственной за максимальный коэффициент усиления сигнала, и изменению ее значения.

А для репортеров, кстати, это может оказаться полезным - газетный снимок вполне терпим к высоким шумам =)


____________________
PMEmail PosterUsers Website
Top
Уран | Профиль
Дата 24 Сентября, 2010, 19:15
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2185
Регистрация: 05.02.10
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Inquisitor @ 24 Сентября, 2010, 16:28)
это стоит ровно столько денег, сколько потребуется заплатить программисту за пять секунд работы по нахождению в коде прошивки величины, ответственной за максимальный коэффициент усиления сигнала, и изменению ее значения.

Мдя... вообще то коэф. усиления сигнала это начало... и это самое простое... параллелько начинают работать алгоритмы шумадава, контроль энергопотребления и температуры матрицы, проц дополнительно начинает работать и так далее... то есть, алгоритм не так уж и прост на самом деле... речь то идет о полупро камере, а не о мыльничке какой то... да и матрицы, позваляющие делать ИСО 1600 и ИСО 25600 будут разными... еще, по мимо работы программиста, в стоимость продукта включаются затраты на разработку и тестирование решения... думаю эксперементы с ИСО занимают не мало в этих затратах... в итоге, с увеличением ИСО мы получаем увеличение конечной стоимости продукта, из чего следут, что функция это пусть и не самая дорогая, но и не бесплатная... buba.gif


____________________
Canon EOS 5D mark III + 5D mark II + Sigma AF 15/2.8 EX DG Fisheye + Sigma AF 35/1.4 А + Canon EF 135/2.0L + Canon Speedlite 600EX-RT
user posted image
PMEmail PosterUsers Website
Top
Inquisitor | Профиль
Дата 25 Сентября, 2010, 23:04
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 709
Регистрация: 03.09.07
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Уран, эти затраты, алгоритмы, шумодавы и системы контроля давно освоены и оттестированы на профессиональных агрегатах высшего класса. А на всех прочих он тупо обрезаются программно =)


____________________
PMEmail PosterUsers Website
Top
Уран | Профиль
Дата 26 Сентября, 2010, 8:09
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2185
Регистрация: 05.02.10
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Inquisitor
Ты не согласен с тем, что эта функция не бесплатна? bigwink.gif


____________________
Canon EOS 5D mark III + 5D mark II + Sigma AF 15/2.8 EX DG Fisheye + Sigma AF 35/1.4 А + Canon EF 135/2.0L + Canon Speedlite 600EX-RT
user posted image
PMEmail PosterUsers Website
Top
GSMmaster | Профиль
Дата 26 Сентября, 2010, 8:29
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7395
Регистрация: 02.12.03
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Уран
тебя пора поздравлять с 7D?
как оно?
PM
Top
Уран | Профиль
Дата 26 Сентября, 2010, 9:30
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2185
Регистрация: 05.02.10
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


GSMmaster
Не... рано еще... в пути он... сегодня или завтра забираю... это я просто предвосхищая событие подпись подправил... 50Д нужно было убрать, ибо продан... чтоб потом по приходу фотега еще раз подпись не править решил заранее... bigwink.gif


____________________
Canon EOS 5D mark III + 5D mark II + Sigma AF 15/2.8 EX DG Fisheye + Sigma AF 35/1.4 А + Canon EF 135/2.0L + Canon Speedlite 600EX-RT
user posted image
PMEmail PosterUsers Website
2/2887    Top
Inquisitor | Профиль
Дата 26 Сентября, 2010, 11:13
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 709
Регистрация: 03.09.07
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Уран
Я согласен с тем, что на уже отработанной системе стоимость работ по заданию граничных параметров настроек стремится к долям копейки, особенно в пересчете на один фотоаппарат wink.gif


____________________
PMEmail PosterUsers Website
3/2597    Top
Уран | Профиль
Дата 26 Сентября, 2010, 11:33
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2185
Регистрация: 05.02.10
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Inquisitor
А тебя не смущает тот факт, что аппаратная часть у разных моделей фотиков разная?
Просто так вот взять софт и все данные тестирования от одной модели фотика и перенести на другую модель просто не получится.
В любом случае новая модель проходит тот же цикл разработки и тестирования, что и предыдущие модели.
Не все так просто, как ты думаешь.

Дополнительные значения ИСО - не бесплатное приложение.
Пусть оно даже стоит копейки.


____________________
Canon EOS 5D mark III + 5D mark II + Sigma AF 15/2.8 EX DG Fisheye + Sigma AF 35/1.4 А + Canon EF 135/2.0L + Canon Speedlite 600EX-RT
user posted image
PMEmail PosterUsers Website
Top
morbid | Профиль
Дата 26 Сентября, 2010, 12:33
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 499
Регистрация: 05.09.09
Авторитет: 12
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Уран, Inquisitor
Не соорьтесь, Уран, ты разве забыл как шили Сапоги на Диджике третьем? Без проблем все включалось. Тут Inquisitor конечно прав. Или ты хочешь сказать , что 20 кадров HD 1080 в 500Д - это аппаратный вопрос? Или отсутствие видео в 50Д тоже аппаратный вопрос? Я более чем уверен что дело в паре бит прошивки - один-два флага поставить и все ОК. Другое дело, Кэнон навряд ли повторит ошибку с утечкой прошивки. unsure.gif


____________________
Добро обязательно победит зло! Потом поставит зло на колени и жестоко расправится с ним. Кровавыми слезами умоется тот, кто усомнится в нашем миролюбии...
PMEmail Poster
1/399    Top
sa137 | Профиль
Дата 26 Сентября, 2010, 16:56
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 08.04.08
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Уран @ 24 Сентября, 2010, 15:46)
Ну не скажи... денег каких то это все таки стоит... да и ваще... это ненужное дополнение...


ну тогда где можно купить пятак второй на 300 баксов дешевле с ограниченной чувствительностью до 800iso ?
ссылки в студию.

или другие модели камер с ограниченной функциональностью дешевле на 10-20%.

Цитата(Уран @ 24 Сентября, 2010, 19:15)
вообще то коэф. усиления сигнала это начало... и это самое простое... параллелько начинают работать алгоритмы шумадава, контроль энергопотребления и температуры матрицы, проц дополнительно начинает работать и так далее...


о чем вы пишите??
у когото есть опыт работы с cmos сенсорами, программированием узкоспециализированных контроллеров??
для чего вы все додумываете...
PMEmail Poster
1/3420    Top
Уран | Профиль
Дата 26 Сентября, 2010, 18:24
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2185
Регистрация: 05.02.10
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(morbid @ 26 Сентября, 2010, 12:33)
ты разве забыл как шили Сапоги на Диджике третьем?

Ну... по идее забыть то, чего не знал нельзя... bigwink.gif
Я в мир зеркалок попал всего то 9 месяцев назад... smile.gif

Цитата(morbid @ 26 Сентября, 2010, 12:33)
Или ты хочешь сказать , что 20 кадров HD 1080 в 500Д - это аппаратный вопрос? Или отсутствие видео в 50Д тоже аппаратный вопрос? Я более чем уверен что дело в паре бит прошивки - один-два флага поставить и все ОК.

Ну... даже не знаю... для ответа на этот вопрос нужно изучить внутреннее устройство 500д и 550д... smile.gif

Меня что смущает, 550Д вышел буквально через год после выхода 500Д, финансовой выгоды, лично я, тут не вижу, даже наоборот, врядли они успели продать все 500д... то есть, вполне может быть что чтоб не потерять свою долю рынка они решили какие то аппаратные проблемы и сделали возможность в 550д писать видео 25 кадров... экономически им было выгоднее сделать апдейт прошивки и добавить эту возможность в 500Д... хотя может я чего не допонимаю... g.gif


____________________
Canon EOS 5D mark III + 5D mark II + Sigma AF 15/2.8 EX DG Fisheye + Sigma AF 35/1.4 А + Canon EF 135/2.0L + Canon Speedlite 600EX-RT
user posted image
PMEmail PosterUsers Website
3/2887    Top
Уран | Профиль
Дата 26 Сентября, 2010, 18:44
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2185
Регистрация: 05.02.10
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(sa137 @ 26 Сентября, 2010, 16:56)
ну тогда где можно купить пятак второй на 300 баксов дешевле с ограниченной чувствительностью до 800iso ?
ссылки в студию.

или другие модели камер с ограниченной функциональностью дешевле на 10-20%.

Ты сам понял чего написал то?

Производителю нет смысла такое делать... lol.gif

Цитата(sa137 @ 26 Сентября, 2010, 16:56)
о чем вы пишите??
у когото есть опыт работы с cmos сенсорами, программированием узкоспециализированных контроллеров??

У тебя он есть?
Если да, то просвети... naughty.gif

Цитата(sa137 @ 26 Сентября, 2010, 16:56)
для чего вы все додумываете...

Я всего лишь высказал свое мнение. bleh.gif

Отредактировал Уран - 26 Сентября, 2010, 18:44


____________________
Canon EOS 5D mark III + 5D mark II + Sigma AF 15/2.8 EX DG Fisheye + Sigma AF 35/1.4 А + Canon EF 135/2.0L + Canon Speedlite 600EX-RT
user posted image
PMEmail PosterUsers Website
1/2887    Top
sa137 | Профиль
Дата 26 Сентября, 2010, 19:28
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 08.04.08
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Уран @ 26 Сентября, 2010, 18:24)
Ну... даже не знаю... для ответа на этот вопрос нужно изучить внутреннее устройство 500д и 550д...


в общем не надо и знать, достаточно поинтересоваться:

из http://en.wikipedia.org/wiki/DIGIC

DIGIC III на котором сделали:

Canon PowerShot G7 and G9, SD750, SD800, SD850, SD900, SD 1000, A560, A570 IS, A590 IS, A650 IS, A720 IS, EOS XS/1000D, EOS XSi/450D, EOS 40D, EOS 1D Mark III, EOS 1Ds Mark III, and S5 IS

круто, на одном и тоже CPU сделали и мыльничку за 200$ и еденичку за 4k$ !!

Цитата(Уран @ 26 Сентября, 2010, 18:44)
У тебя он есть?
Если да, то просвети...


есть. не большой. что тебе интересно ?

Цитата(Уран @ 26 Сентября, 2010, 18:24)
было выгоднее сделать апдейт прошивки и добавить эту возможность в 500Д... хотя может я чего не допонимаю...

видимо да. на прошивке они бабла заработают? честь и почет им и нах... не здался...
PMEmail Poster
4/3420    Top
Уран | Профиль
Дата 26 Сентября, 2010, 20:02
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2185
Регистрация: 05.02.10
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(sa137 @ 26 Сентября, 2010, 19:28)
круто, на одном и тоже CPU сделали и мыльничку за 200$ и еденичку за 4k$ !!

Не процессором единым жив фотоаппарат... матричка то тоже своей вес имеет в успехе переноса лкружающей крастоты в цифру... smile.gif

Цитата(sa137 @ 26 Сентября, 2010, 19:28)
есть. не большой. что тебе интересно ?

Достаточно ли в таком сложном устройстве, как цифрозеркалка, для поднятия ИСО изменить всего один параметр - коэффициент усиления?
Или все таки все сложнее, и по мимо КУ нужно еще чего то там менять?

Цитата(sa137 @ 26 Сентября, 2010, 19:28)
на прошивке они бабла заработают?

Неужто всего за год настолько упал интерес к 500д, что они вот так вот побырику разработали новый фотик?


____________________
Canon EOS 5D mark III + 5D mark II + Sigma AF 15/2.8 EX DG Fisheye + Sigma AF 35/1.4 А + Canon EF 135/2.0L + Canon Speedlite 600EX-RT
user posted image
PMEmail PosterUsers Website
6/2887    Top
sa137 | Профиль
Дата 26 Сентября, 2010, 20:57
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 08.04.08
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Уран @ 26 Сентября, 2010, 20:02)
Не процессором единым жив фотоаппарат...


естественно. я просто показал для примера способ унификации ... снижения затрат бабла на вещи

Цитата(Уран @ 26 Сентября, 2010, 20:02)
Достаточно ли в таком сложном устройстве, как цифрозеркалка, для поднятия ИСО изменить всего один параметр - коэффициент усиления?


с высокой степенью вероятности, что да.
имеется мнение, что в CMOS сенсоре в принципе одна чувствительность. все вариации получаются вариациями битиков в устройство

Цитата(Уран @ 26 Сентября, 2010, 20:02)
Неужто всего за год настолько упал интерес к 500д, что они вот так вот побырику разработали новый фотик?


вот ты говорил, что ты торгаш ? аж не верится...

нет, не упал. но можно продавать 2 модели за разные деньги в место одной, таким образом можно окучить больше людей..
да и различий между 500-550 очень много.

EOS 550D vs EOS 500D Key differences
Higher resolution 18MP CMOS with gapless micro lenses
ISO 6400 no longer in 'expanded' range (12,800 max remains the same)
Redesigned buttons and new movie/live view button
Customizable auto ISO ranges
Improved 63 zone metering (iFCL)
3:2 format screen with more pixels
Improved movie functionality
Slightly higher burst shooting rate (though buffer holds fewer shots)
HDMI control (CEC)
SDHX Compatible

на мой взгляд подходящее описание - чтобы оставаться на месте нужно бежать что есть мочи...

на рынок вышли/выходят серьезные, новые игроки - sony, samsung - которые планомерно, каждый год "отжирают" некоторое к-во бывших пользователей C & N. + обкатка новых технологий, "прощупывание" рынка
PMEmail Poster
6/3420    Top

Topic OptionsСтраницы: (5) 1 2 3 ... Последняя » Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0988 ]   [ 13 queries used ]   [ GZIP включён ]






Top