Крымский фотофорум (Crimea-Photo) Поиск Участники Помощь Текстовая версия
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
>You Ad Here
 
 

Страницы: (6) « Первая ... 3 4 5 6  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Micro 4/3 - сбор мнений.
morbid | Профиль
Дата 4 Февраля, 2010, 15:04
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 499
Регистрация: 05.09.09
Авторитет: 12
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


GSMmaster
Ну не микро 4к3 же у Вас?

Присоединённое изображение

500D ISO 3200 Шумы , естественно, присутствуют, но хоть что-то видно.


____________________
Добро обязательно победит зло! Потом поставит зло на колени и жестоко расправится с ним. Кровавыми слезами умоется тот, кто усомнится в нашем миролюбии...
PMEmail Poster
1/399    Top
GSMmaster | Профиль
Дата 4 Февраля, 2010, 15:22
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7395
Регистрация: 02.12.03
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


morbid
Матрица одинакова с последним пеном, какая разница?

Вот тест е620 на iso3200. Хуже чем полторакроп, но юзабельно. http://www.bigmikephotoblog.com/2009/08/ol...-3200-test.html
PM
2/6548    Top
sa137 | Профиль
Дата 4 Февраля, 2010, 15:38
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 08.04.08
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(GSMmaster @ 4 Февраля, 2010, 14:23)
Саша, так разговор затеяли не о пене и других оликах, а о том, как хорошо в горах вечером с ФФ-ом


да я уже потерял, кто о чем... все в кучу свалили smile.gif

теперь смотрю, что цены начали "причесывать" - и уже он килобакс не стоит
но всеравно дороже тойже e-620.. на 100$
PMEmail Poster
1/3420    Top
morbid | Профиль
Дата 4 Февраля, 2010, 15:42
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 499
Регистрация: 05.09.09
Авторитет: 12
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


GSMmaster
Не в одной матрице счастье, в руках пен не крутил, но заочно предпочел бы е620 пену. К сожалению, взять кучу фотиков и провести свой тест несколько проблематично да и накладно.
В любом случае, я высказал свое мнение, Вы свое. Думаю, при них мы пока и останемся.


____________________
Добро обязательно победит зло! Потом поставит зло на колени и жестоко расправится с ним. Кровавыми слезами умоется тот, кто усомнится в нашем миролюбии...
PMEmail Poster
Top
GSMmaster | Профиль
Дата 4 Февраля, 2010, 15:46
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7395
Регистрация: 02.12.03
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(morbid @ 4 Февраля, 2010, 15:42)
но заочно предпочел бы е620 пену

Я тоже предпочел. И вообще, как мыльницу беру - машинально в нее мордой тыкаться начинаю smile.gif smile.gif
Разговор о том, что на пен есть своя масса потребителей. В общем, поживем - увидим, время рассудит...
PM
1/6548    Top
morbid | Профиль
Дата 4 Февраля, 2010, 16:02
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 499
Регистрация: 05.09.09
Авторитет: 12
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


GSMmaster
Господи, включить на том - же E620 извращение под названием "Live View" - получаем тот-же пен для любителей мыльниц, но с возможностью цифрозеркала.
Этого мутанта , пена, ИМХО, берут , только поведясь на рекламу. Смысла в нем не больше , чем в макарове с подствольным гранатометом.


____________________
Добро обязательно победит зло! Потом поставит зло на колени и жестоко расправится с ним. Кровавыми слезами умоется тот, кто усомнится в нашем миролюбии...
PMEmail Poster
1/399    Top
GSMmaster | Профиль
Дата 4 Февраля, 2010, 16:08
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7395
Регистрация: 02.12.03
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


morbid
Уже давал ссылку, вот что думают олимпусоводы: http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?...showtopic=10295
PM
1/6548    Top
green | Профиль
Дата 4 Февраля, 2010, 16:11
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 1601
Регистрация: 26.04.04
Авторитет: 6
Вне форума



Цитата(morbid @ 4 Февраля, 2010, 4:32)
Может я и ошибаюсь,но на штативе у Вас что-то из марков с ФФ ?

Лично у меня - нет, но этот конкретный снимок - иллюстрация с www.reallyrightstuff.com о возможностях их оборудования (ноги, правда, от gitzo).
Как раз похоже на в "горах" и места вроде как не сильно много.
PMEmail PosterUsers Website
1/1092    Top
morbid | Профиль
Дата 4 Февраля, 2010, 16:19
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 499
Регистрация: 05.09.09
Авторитет: 12
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Судя по форуму, даже "олимпусоводы" , процентов эдак 90, новинку не приветствуют. Что же говорить про "адептов" других систем?


____________________
Добро обязательно победит зло! Потом поставит зло на колени и жестоко расправится с ним. Кровавыми слезами умоется тот, кто усомнится в нашем миролюбии...
PMEmail Poster
Top
GSMmaster | Профиль
Дата 4 Февраля, 2010, 16:27
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7395
Регистрация: 02.12.03
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Именно. Причины - нет видоискателя, нет поворотного экрана, дорого, недостаток родных линз. Плюсы - размеры, о чем я и говорил.
PM
Top
morbid | Профиль
Дата 4 Февраля, 2010, 16:31
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 499
Регистрация: 05.09.09
Авторитет: 12
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


А по размерам, точнее соотношение качество/размер пена сделает любая цифромыльница за 120 баксов , весом в 50 грамм.


____________________
Добро обязательно победит зло! Потом поставит зло на колени и жестоко расправится с ним. Кровавыми слезами умоется тот, кто усомнится в нашем миролюбии...
PMEmail Poster
Top
GSMmaster | Профиль
Дата 4 Февраля, 2010, 16:35
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7395
Регистрация: 02.12.03
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


да ну smile.gif На iso 1600 посоревноваться - раз, с шириком, к примеру - два.
Тогда цифромыло сделает и мой е620 с той же матрицей, что у нового пена. Более того, 620 больше по размеру. Так? А ФФ с его размерами и ценой ваще курит в коридоре, все на цифромыло!
PM
1/6548    Top
morbid | Профиль
Дата 4 Февраля, 2010, 16:46
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 499
Регистрация: 05.09.09
Авторитет: 12
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


GSMmaster
Ну не нужно передергивать, а?
Я к тому, что и для Вас, и для меня, скорее всего будет "рулить" комплект зеркалка+цифромыло, чем обсуждаемый гибрид.
Мыло - размер, зеркалка - качество.


____________________
Добро обязательно победит зло! Потом поставит зло на колени и жестоко расправится с ним. Кровавыми слезами умоется тот, кто усомнится в нашем миролюбии...
PMEmail Poster
1/399    Top
GSMmaster | Профиль
Дата 4 Февраля, 2010, 16:48
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7395
Регистрация: 02.12.03
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Так вот вопрос, по кач-ву пен равен зеркалке от Олимпуса, размер близок к цифромылу. Почему Вы считаете, что кач-во проигрывает?
PM
Top
morbid | Профиль
Дата 4 Февраля, 2010, 16:59
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 499
Регистрация: 05.09.09
Авторитет: 12
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Я считаю, что при прочих равных е620-ым можно сделать снимки лучше, чем пэном. Я попробовал снять с рук в режиме лайв - вью чего - нить своим 500д сегодня, в итоге:
1. "Просрал" кучу классных моментов (тормознутость лайв-вью при съемке шустрых детей и животных)
2. Жена наслушалась кучу матов на отсутствие нормальной картинки на экране - солнце однако ( а экран намного круче, чем в пене).
3. Чуть не разбил тушку об асфальт, держа на вытянутой руке и пытаясь крутить ФР на стекле, про полярик я вообще молчу, это надо быть трехруким мутантом, чтобы не испытать таких проблем.
PS. Ко всему этому при съемке с рук в комнате по экранчику 100% добавится шевеленка.

Отредактировал morbid - 4 Февраля, 2010, 17:05


____________________
Добро обязательно победит зло! Потом поставит зло на колени и жестоко расправится с ним. Кровавыми слезами умоется тот, кто усомнится в нашем миролюбии...
PMEmail Poster
1/399    Top
GSMmaster | Профиль
Дата 4 Февраля, 2010, 22:52
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7395
Регистрация: 02.12.03
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


morbid
У 500D LV как и у Олика, т.е. смотрим, жмем затвор - щелчок зеркала, фокусировка, щелчок, как при обычном снимке, а потом снимок - либо сразу снимок, как в цифромыле? Думаю, что в пене это реализовано, как у цифромыла - фокусировка, затем снимок, и всё без щелчков. В общем, черт их разберет, надо пробовать, но мое мнение - не думаю, что будет разница в кач-ве.
PM
2/6548    Top
morbid | Профиль
Дата 4 Февраля, 2010, 23:00
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 499
Регистрация: 05.09.09
Авторитет: 12
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


GSMmaster
Зеркало предварительно поднимается, при входе в режим этот неправильный, короче как в мыле.


____________________
Добро обязательно победит зло! Потом поставит зло на колени и жестоко расправится с ним. Кровавыми слезами умоется тот, кто усомнится в нашем миролюбии...
PMEmail Poster
1/399    Top
GSMmaster | Профиль
Дата 4 Февраля, 2010, 23:07
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7395
Регистрация: 02.12.03
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Поднимается - да, а при снимке ещё щелкает, не?
PM
Top
morbid | Профиль
Дата 4 Февраля, 2010, 23:19
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 499
Регистрация: 05.09.09
Авторитет: 12
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


щелкает, но , кроме звука - никакой разницы с цифромылом. Только что вытащил и проверил. В цифромыле щелчка не слышно, но на время экспонирования экранчик "замирает".

Отредактировал morbid - 4 Февраля, 2010, 23:21


____________________
Добро обязательно победит зло! Потом поставит зло на колени и жестоко расправится с ним. Кровавыми слезами умоется тот, кто усомнится в нашем миролюбии...
PMEmail Poster
1/399    Top
sa137 | Профиль
Дата 5 Февраля, 2010, 11:14
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 08.04.08
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(GSMmaster @ 4 Февраля, 2010, 22:52)
У 500D LV как и у Олика


блин, ну вы даете ....
во первых в 450/500D - 2 режима работы LV
1 контрасный АФ - они ничего не опускает, а просто долго ерзает линзой
2 по дачикам автофокуса - опускает зеркало... и дальше как у вас

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos500d/page9.asp

user posted image
PMEmail Poster
3/3420    Top
GSMmaster | Профиль
Дата 5 Февраля, 2010, 11:18
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7395
Регистрация: 02.12.03
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


sa137
У нас тоже два wink.gif Даже не так - в LV есть и контрастный, и фазовый АФ.
PM
Top
morbid | Профиль
Дата 5 Февраля, 2010, 11:26
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 499
Регистрация: 05.09.09
Авторитет: 12
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


sa137
Я первый раз решил воспользоваться blush2.gif . Как - то не привык к LV.


____________________
Добро обязательно победит зло! Потом поставит зло на колени и жестоко расправится с ним. Кровавыми слезами умоется тот, кто усомнится в нашем миролюбии...
PMEmail Poster
Top
Eugene | Профиль
Дата 5 Февраля, 2010, 12:17
Quote Post



Юджин
Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 2355
Регистрация: 12.08.03
Авторитет: 4
Вне форума



bash.org.ru ©

из разговора о фотиках

девочка: да ну эти зеркалки...
мальчик: почему?
девочка: ну там же зеркало испольуется, на них приведение снять нельзя


____________________
Жизнь - вечная борьба: до обеда с голодом, после обеда со сном.
PMEmail PosterUsers Website
Top
konstantin0007 |
Дата 5 Февраля, 2010, 13:14
Quote Post



Unregistered









Наверное пока не коректно сравнивать фотоапараты м4/3 с зеркалками. У них довольно разные ниши. Вот недавно убедился что Пен почти не годится для репортажной сьемки. На новогоднем корпоративе я фотографировал Пеном а друг Никоном D90. Причем я пользовался вспышкой Метц 32 - соответственно без ТТЛ пользуясь только автоматикой вспышки и вручную подправляя экспозицию. По качеству картинки мои фотографии были абсолютно на уровне Никона, но вот композиционно заметно проигрывали - из за медлительности автофокуса я просто не успевал ловить наиболее интересные моменты. Для пейзажной, портретной или любой другой сьемки не требующей быстрого автофокуса этот фотоапарат подходит прекрасно. Тем более что рабочий диапазон ИСО о него вполне на уровне зеркалок - 1200 и с натяжкой 1600 (для примера парочка моих котиков). И уж конечно этим фотиком не сделаеш навскидку фотографию бегущего зайца, а вот моим Пентаксом К10 с тамроном 70-300 - запросто.


Присоединённое изображение Присоединённое изображение
3/    Top
morbid | Профиль
Дата 5 Февраля, 2010, 13:27
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 499
Регистрация: 05.09.09
Авторитет: 12
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


konstantin0007
скорее не из-за автофокуса а из-за лайв-вью, проблема "затылков вместо лиц" присутствует ИМХО на всех цифромылах и зеркалках при использовании лайв вью.
А для бытовой репортажки при хорошем освещении - компакты вне конкуренции из-за гигантского ГРИП-а, у Вас же ГРИП приближен к зеркалкам. Попробуйте зажать ему диафрагму - автофокус не станет случайно быстрее работать?


____________________
Добро обязательно победит зло! Потом поставит зло на колени и жестоко расправится с ним. Кровавыми слезами умоется тот, кто усомнится в нашем миролюбии...
PMEmail Poster
2/399    Top
konstantin0007 |
Дата 5 Февраля, 2010, 16:13
Quote Post



Unregistered









Цитата
проблема "затылков вместо лиц"

Это уж вы загнули - не настолько Пен тормознутый. Вряд ли проблемма связана с "лайв вью", новые прошивки слегка исправляют эту тормознутось, а использование Панлейковской оптики делает фокусировку почти на уровне зеркалки. А нащет грипа - так от обьектива зависит. Я ставил обьектив от Чайки - там таакой грип. По поводу зажать диафрагму - вы посмотрите Экзиф - там ИСО 1000 и 1200 и диафрагма открыта на максимум - такое было освещение - это фотографии просто для примера широкого рабочего диапазона ИСО у ПЕНА. А будет ли автофокус быстрее при прикрытой диафрагме можно проверить - не обращал внимания.
3/    Top
morbid | Профиль
Дата 5 Февраля, 2010, 16:52
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 499
Регистрация: 05.09.09
Авторитет: 12
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Если позволите , приведу цитату :
Цитата


Скорость Автофокуса. Часто приводятся некие цифры в миллисекундах по скорости срабатывания автофокуса, скорости срабатывания затвора и тому подобные. Как правило, они не значат ровно НИЧЕГО. В отличие от самого явления, которое (по идее) должны описывать. Назовём его "тормознутостью". Сущность его в том, что между нажатием кнопки спуска и реальным кадром проходит некоторое время, за которое фотографируемый объект уже может не просто поменять выражение лица, а даже вообще улизнуть из кадра. Самые шустрые в этом плане - маленькие дети и домашние животные (коты, например). У "тормознутого" аппарата на снимках часто можно увидеть "затылки и хвосты", а "нетормознутый" снимает практически то, что видит фотограф, нажимая на спуск. Ещё раз повторю, что приводимые цифры, как правило, не отражают реальной картины. Из них, в частности, следует, что зеркалке надо кроме автофокуса ещё и зеркало поднять, да потом ещё и затвор относительно "долго" срабатывать будет. А некоторые "цифрокомпакты" по тем же цифрам должны вроде вдвое-втрое быстрее уложиться. На практике же все "цифрокомпакты" заметно проигрывают зеркалкам. Я не могу объяснить, почему это не сходится с цифрами, то ли их измеряют в разных условиях, то ли разной терминологией пользуются, то ли просто не учитывают некоторых значимых фаз "размышлений" камеры о жизни. Среднестатистическая практика показывает, что максимальной скоростью обладает зеркальная система фокусировки, т.к. имеет особый, т.н. "фазовый" механизм автофокуса, невозможный при визировании по основной матрице. Цифровые НЕзеркальные камеры - тормознутые создания. Среди них есть более и менее тормознутые, но без личной проверки выяснить это очень трудно (чехарда с цифрами). Самая простая проверка - зайдите в магазин с другом и попросите его показывать Вам язык, но только "на секундочку". Высунул-убрал. Высунул-убрал... В случайные моменты. Попробуйте снять каждой камерой это по пять-десять раз. Если на 7-9 снимках из десяти есть язык - это очень шустрая камера. На типичных "тормозах" будет НОЛЬ! Так и сравните интересующие камеры. Только каждый раз после съёмки перенаводитесь на окно, чтобы сбить настройки.

Теперь о важности этого параметра. Она - неабсолютна. Сильно зависит от рода съёмок. Для репортажных, ситуационных, а также для съёмок малышей и животных тормознутые камеры подходят плохо. А, скажем, для пейзажей и протоколов "я у Эйфелевой башни" это совсем не важно. Лично меня, "развращённого" за много лет плёночными зеркалками, тормознутые цифромыльницы просто бесят, создают психологическое напряжение, даже когда объективно это не важно (тот же пейзаж). Но многие и не догадываются, что бывает по-другому...

В последнее время под давлением маркетологов в зеркальных камерах появилась возможность визирования по экранчику (т.н. "лайф-вью") - для тех, кто не может расстаться с этой дурной привычкой, поснимав мыльницами. Как правило, при этом скорость фокусировки страдает, становясь "незеркальной", так что далеко не всегда можно пользоваться этой функцией безболезненно.

Относительно крупные и дорогие мыльницы с ультразумом в корпусе "а-ля зеркалка" делают уже давно. Сейчас к ним добавились незеркалки с относительно крупной матрицей и сменной оптикой (система микро-4/3). В итоге неквалифицированные продавцы совсем запутались и иногда могут назвать любую из этих камер "зеркалкой". Если Вам важен именно быстрый автофокус, для того чтобы убедиться в том, что перед Вами подлинная зеркалка совсем необязательно лезть в спецификации или заходить в Интернет - достаточно посмотреть в видоискатель выключенной камеры. У настоящей зеркалки Вы увидите будущий кадр. У ненастоящей - не увидите ничего.


http://www.afanas.ru/ROF/rof0.htm - ссылка на источник.
Пробовали таким достаточно оригинальным способом проверять?

Отредактировал morbid - 5 Февраля, 2010, 16:54


____________________
Добро обязательно победит зло! Потом поставит зло на колени и жестоко расправится с ним. Кровавыми слезами умоется тот, кто усомнится в нашем миролюбии...
PMEmail Poster
5/399    Top
konstantin0007 |
Дата 5 Февраля, 2010, 17:35
Quote Post



Unregistered









не пробовал но я же и говорю
Цитата
что Пен почти не годится для репортажной сьемки

Правда с более быстрыми Панлейковскими обьективами это уже не так, да и в ЕР-2 говорят автофокус практически мгновенный а насчет задержки при захватывании кадра как у мыльниц - да впроде бы не ощущается. Зато могу похвалить работу стабилизатора - четыре стопа как и хвастались в рекламе. Вот для примера - снято с рук без всякого штатива


Присоединённое изображение
2/    Top
konstantin0007 |
Дата 5 Февраля, 2010, 17:43
Quote Post



Unregistered









С фотографией какя то странность - в оригинале в ЕКЗИФЕ вижу параметры ИСО400 диафрагма 3,5 выдержка 1/5с. В ресайзе почему то выдержка уже 1/80с. Не понимаю. ресайзил в ACDSee pro.
3/    Top
morbid | Профиль
Дата 5 Февраля, 2010, 17:58
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 499
Регистрация: 05.09.09
Авторитет: 12
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


konstantin0007
Да не в стекле дело... Дело в том, что на экранчике не "сейчас" а "сейчас - 0,3...1 сек" ,зависит от проца камеры вроде. Хотелось бы узнать какой "минус" в пене.


____________________
Добро обязательно победит зло! Потом поставит зло на колени и жестоко расправится с ним. Кровавыми слезами умоется тот, кто усомнится в нашем миролюбии...
PMEmail Poster
2/399    Top

Topic OptionsСтраницы: (6) « Первая ... 3 4 5 6  Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.1176 ]   [ 13 queries used ]   [ GZIP включён ]






Top