Крымский фотофорум (Crimea-Photo) Поиск Участники Помощь Текстовая версия
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
>You Ad Here
 
 

Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Micro 4/3 - сбор мнений.
totoro | Профиль
Дата 25 Декабря, 2009, 23:30
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 401
Регистрация: 17.01.09
Авторитет: 6
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Создаётся тема для сбора мнений о формате микро 4\3. Для непросвещённых вкратце - кроп 2.0 без зеркала как такового - со всеми вытекающими отсюда последствиями.

ПЛЮСЫ:
компактность тушек сравнима с мыльницами
качество фото сравнимо с зеркалками
сменные объективы - существуют переходники на все популярные системы.
видеосъёмка

МИНУСЫ:
пока высокая цена
горячие шумные матрицы
непонятное позиционирование
user posted image

ПРИМЕРЫ
Olympus PEN
Panasonic GF1

Кто что думает вообще о перспективах? Ниша? или "убийцы зеркалок?"


____________________
Очень оригинальная подпись в форуме.
PMEmail PosterUsers Website
7/563    Top
Бобер | Бездомный
Реклама двигатель прогресса       
Quote Post



А кому сча лехко?
Group Icon














_________________
Желающим разместить рекламу смотреть сюдой
/    Top
GSMmaster | Профиль
Дата 25 Декабря, 2009, 23:43
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7395
Регистрация: 02.12.03
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Pen прикольная камера... Ещё и видео могёт. Читать по нему тута: http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?c=14
PM
6/6548    Top
green | Профиль
Дата 26 Декабря, 2009, 6:22
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 1601
Регистрация: 26.04.04
Авторитет: 6
Вне форума



Цитата(totoro @ 25 Декабря, 2009, 16:30)
компактность тушек сравнима с мыльницами

В нагрудный карман не влезает (особенно с объективом), отказать.

Цитата(totoro @ 25 Декабря, 2009, 16:30)
сменные объективы - существуют переходники на все популярные системы.

Автофокус работает тока с родными и совместимыми (то есть не с кеноном и никоном), отказать.

какое-то прямо ни рыба не мясо, прямо скажем.
Когда мне нужна компактность - то полумеры не катят как правило и мыльницам альтернативы нет.
Когда компактность не нужна - то она не нужна.

Я, конечно, понимаю тчо требовани к некомпактности у всех разные, кто-то не может больше пол кило поднять и все такое, но
то случаи совсем крайние, как мне кажется.
PMEmail PosterUsers Website
2/1092    Top
BHyK | Профиль
Дата 26 Декабря, 2009, 9:42




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 1344
Регистрация: 19.12.07
Авторитет: 16
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----




[Этот пост удален пользователем BHyK]


____________________
中国同志们!
你们还在睡觉, 而毛主席已经上班了。
Китайские товарищи!
Вы все еще спите, а председателю Мао пришлось работать.
PMEmail Poster
Top
GSMmaster | Профиль
Дата 26 Декабря, 2009, 10:12
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7395
Регистрация: 02.12.03
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


BHyK
Не факт. Погляди на образцы снимков пеном - лично я приятно удивлен. Но вот килобакс отдавать не готов совершенно smile.gif
PM
Top
totoro | Профиль
Дата 26 Декабря, 2009, 12:01
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 401
Регистрация: 17.01.09
Авторитет: 6
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Авторитетные сайты говорят, что весьма близко подобрался PANASONIC GF1 за какую-то тонну зелени к более дорогим Лейкам. smile.gif


____________________
Очень оригинальная подпись в форуме.
PMEmail PosterUsers Website
1/563    Top
FreeLSD | Профиль
Дата 26 Декабря, 2009, 17:19
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 5448
Регистрация: 29.08.03
Авторитет: 9
Вне форума



Как обычно, популярность придет со снижением цены smile.gif Тогда и с позиционированием будет все в порядке, и минусов почти не останется.


____________________
- Один из верных путей в истинное будущее (ведь есть и ложное будущее) - это идти в том направлении, в котором растет твой страх.
PMEmail Poster
Top
KOC | Профиль
Дата 26 Декабря, 2009, 23:35
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2177
Регистрация: 22.10.08
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Тогда и с позиционированием будет все в порядке, и минусов почти не останется.

кстати да, по-настоящему только один минус - цена

Цитата
Автофокус работает тока с родными и совместимыми (то есть не с кеноном и никоном), отказать.

имеются ввиду переходники на мануальщину. 4/3 как обычная, так и микро - единственные системы куда ставятся без линз и прочей фигни почти все стекла


____________________
PMEmail PosterUsers Website
1/2119    Top
green | Профиль
Дата 26 Декабря, 2009, 23:53
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 1601
Регистрация: 26.04.04
Авторитет: 6
Вне форума



Цитата(KOC @ 26 Декабря, 2009, 16:35)
имеются ввиду переходники на мануальщину. 4/3 как обычная, так и микро - единственные системы куда ставятся без линз и прочей фигни почти все стекла

по мелкому экранчику фиг сфокусируешься руками, разве что в 1:1 режиме, но тогда весь кадр невидно.
Скока там этот LVF? 300kпикселей или даже меньше?
PMEmail PosterUsers Website
1/1092    Top
KOC | Профиль
Дата 26 Декабря, 2009, 23:56
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2177
Регистрация: 22.10.08
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
по мелкому экранчику фиг сфокусируешься руками

ну в любом случае это лучше, чем ничего или линза


____________________
PMEmail PosterUsers Website
Top
green | Профиль
Дата 26 Декабря, 2009, 23:59
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 1601
Регистрация: 26.04.04
Авторитет: 6
Вне форума



Цитата(KOC @ 26 Декабря, 2009, 16:56)
ну в любом случае это лучше, чем ничего или линза

Без точного фокуса будет много брака, в итоге целесообразность использования мануальной оптики под большим вопросом.
PMEmail PosterUsers Website
Top
rajdee | Профиль
Дата 27 Декабря, 2009, 1:12
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 206
Регистрация: 26.10.09
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Как альтернатива зеркалкам или дальномеркам - нет, как альтернатива компактам или просьюмеркам - да!
PMEmail Poster
1/249    Top
green | Профиль
Дата 27 Декабря, 2009, 2:21
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 1601
Регистрация: 26.04.04
Авторитет: 6
Вне форума



Цитата(rajdee @ 26 Декабря, 2009, 18:12)
как альтернатива компактам или просьюмеркам - да!

Ну тут оять же как посмотреть.
По сравнению с компактами они сильно большие. Просумерки - это обычно ультразумы? опять же представим себе этот LVF фотик с наверченным на него пусть даже 150мм (реальных) зумом. Совсем не тот размер что у ультразума (тем более что у ультразума объектив еще и складывается) и сильно меньше его не сделать (потому что размер матрицы)
PMEmail PosterUsers Website
1/1092    Top
KOC | Профиль
Дата 27 Декабря, 2009, 18:12
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2177
Регистрация: 22.10.08
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


rajdee
как раз таки это альтернатива зеркалкам


____________________
PMEmail PosterUsers Website
1/2119    Top
rajdee | Профиль
Дата 27 Декабря, 2009, 19:13
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 206
Регистрация: 26.10.09
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Я не знаю, как Вас, но, меня такая альтернатива не устраивает.
PMEmail Poster
1/249    Top
sa137 | Профиль
Дата 27 Декабря, 2009, 21:36
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 08.04.08
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


с такой ценой (800-1000$) - полный мертвяк.
да и с вдвое меньшей ценой мертвяк всеравно.

а дешевле производителям смысла делать нет.
в итоге змея которая ест свой хвост получается.

нет чтобы ресурсы потратить на чтото полезное, ерундой занимаются (olympus, panas )
PMEmail Poster
1/3420    Top
green | Профиль
Дата 27 Декабря, 2009, 21:49
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 1601
Регистрация: 26.04.04
Авторитет: 6
Вне форума



Цитата(sa137 @ 27 Декабря, 2009, 14:36)
а дешевле производителям смысла делать нет.

Ну это не совсем так.
Поначалу задешево продавать конечно смысла нет, но если продукт приобретет популярность, то его можно производить много, чем больше его производишь, тем меньше себестоимость (R&D растягивается на больше единиц товара, отработанные производственные процессы, массовые закупки комплектующих у поставщиков и тп).
Так же есть т.н. кривая спроса которая зависит от цены и многик производители по ней "ездят", то есть начинают с дорого цены, затем постепенно ее снижают "собирая" таким образом желающих приобрести товар за разную цену, каждого на пределе его возможностей.

Все что интересует производителя - прибыль в конце квартала в итоге, так что продавая камеру за 800 при себестоимости 300 это хорошо, но когда за 800 больше не покупают, вполне можно и снизить, тем более что и 300 уже вполне могло стать к тому моменту 250.
PMEmail PosterUsers Website
1/1092    Top
Eugene | Профиль
Дата 27 Декабря, 2009, 22:04
Quote Post



Юджин
Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 2355
Регистрация: 12.08.03
Авторитет: 4
Вне форума



Цитата(sa137 @ 27 Декабря, 2009, 21:36)
с такой ценой (800-1000$) - полный мертвяк.
да и с вдвое меньшей ценой мертвяк всеравно.

я помню как в наш институт покупали 486SX по 2000$
а вы говорите...


____________________
Жизнь - вечная борьба: до обеда с голодом, после обеда со сном.
PMEmail PosterUsers Website
1/3719    Top
sa137 | Профиль
Дата 27 Декабря, 2009, 22:19
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 08.04.08
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(green @ 27 Декабря, 2009, 21:49)
Поначалу задешево продавать конечно смысла нет, но если продукт приобретет популярность, то его можно производить много, чем больше его производишь, тем меньше себестоимость


по логике вещей - так должно быть, но реально так иногда не бывает.
коротко объясню:

для чего задумывались эти обрезки ( 4\3, микро 4\3) - снизить материалоемкойсть устройства.
меньше деталей, проще механизм, меньше материала, проще в сборке.

что мы видим реально - цена такого устройства в 2 раза выше, чем у взрослых производителей (у которых все сложней, деталей больше, сборочных операций).
помимо этого в качественном отношение у взрослых производителей, как правило, картинка краше (физику не обманешь).

вот это все и вызывает у меня недоумение - для чего они так делают.
хороший пример того как нужно делать - это sony.
пришла и за 3 года почти с нуля (багаж minolt-ы) натянула всех 10-15% мирового рынка.
причем никакая глупость им в голову не пришла: сделали как у всех - кроп и фулфрейм!!

за этими ребятами будущее! ну а неудачники...кто им виноват. они это делают сами, своими руками.

PMEmail Poster
3/3420    Top
sa137 | Профиль
Дата 27 Декабря, 2009, 22:27
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 08.04.08
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Eugene @ 27 Декабря, 2009, 22:04)
я помню как в наш институт покупали 486SX по 2000$
а вы говорите...


ага, я имею по этому поводу свое мнение.

если вы хотите посравнивать в разрыве времени, сравните сколько стоили проф. камера (пленочная) 20 лет назад с проф цифровой камерой в мешках картошки, или в гамбургерах например.
причем сложность (к-во деталей, к-во операций при сборке) и материалоемкость вещи выросла в разы.

вам в голову не приходит, что себестоимость вещи нельзя опускать бесконечно.
именно по этой причине мы не увидим новых зеркалок меньше 500$, компьютеров, машин по 1000$ & etc.

Отредактировал sa137 - 27 Декабря, 2009, 22:29
PMEmail Poster
2/3420    Top
rajdee | Профиль
Дата 27 Декабря, 2009, 22:32
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 206
Регистрация: 26.10.09
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(green @ 27 Декабря, 2009, 21:49)
ерундой занимаются (olympus, panas )

Не стоит тогда забывать и про Samsung NX, в которой будет стоять APS-C матрица.

Mount: Samsung NX
Sensor: 23.4 x 15.6mm APS-C CMOS 14.6 mega pixels (1.5x)
Body: polycarbonate sealed against dust and moisture
Image stabilization: Optical Image Stabilization system (OIS)
Processor: DRIM image processor
Format image: JPEG, DNG, JPEG-DNG
Video: FullHD 1080p/30fps
Recording format: H.264 HD
Recording quality: SF, F, N
Audio: Built-in real stereo
Audio format: AAC
Focus system: Contrast Autofocus with 16 AF areas, face detection and tracking mode, manual focus (focus by wire)
Shutter: mechanical shutter, bulb, 30s-1/6000, 4.5fps
Sensitivity: ISO 100-3200 (50-6400)
Viewfinder: Electronic Viewfinder 1080p/260Hz, 100% coverage, 1X magnification
Main screen: AMOLED 3", 921.000 dots, 120Hz
Flash: Pop-up, GN12
Connectivity: HDMI, USB 2.0, Video/Audio out, BlueTooth, WiFi
Storage media: SD/SDHC

Отредактировал rajdee - 27 Декабря, 2009, 22:35
PMEmail Poster
2/249    Top
KOC | Профиль
Дата 27 Декабря, 2009, 22:42
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2177
Регистрация: 22.10.08
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
помимо этого в качественном отношение у взрослых производителей, как правило, картинка краше (физику не обманешь).

какое-то время назад вы доказывали обратное, что кроп лучше ФФ


____________________
PMEmail PosterUsers Website
1/2119    Top
green | Профиль
Дата 27 Декабря, 2009, 23:33
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 1601
Регистрация: 26.04.04
Авторитет: 6
Вне форума



Цитата(sa137 @ 27 Декабря, 2009, 15:19)
для чего задумывались эти обрезки ( 4\3, микро 4\3) - снизить материалоемкойсть устройства.
меньше деталей, проще механизм, меньше материала, проще в сборке.

что мы видим реально - цена такого устройства в 2 раза выше, чем у взрослых производителей (у которых все сложней, деталей больше, сборочных операций).

однако у micro 4/3 есть r&d который сперва надо отбить, который давно отбит на других форматах.
Это и новая организация производства производства матриц нестандартного размера, новый кормус, новые механизммы крепления всего и вся...
Львиную долю в стоимости аппарата составляет именно R&D, особенно поначалу. с ростом числа выпущенных экземпляров эта доля падает.
Просто пример.
Если мне надо сделать что-то, неважно что, то грубо говоря у нас два этапа, первый этап подготовительный, нарисовать продукт, продумать, подготовить сцемы, найти поставщиков с нужными компонентами, построить завод, организовать процесс.
Дальше собственно производство, там затраты - на материалы и на рабочую силу.
Допустим мы потратили 500 тысяч единиц на первый этап и каждое новое изделие нам стоит поначалу 300 единиц.
Таким образом если мы сделаем всего один экземпляр товара, то цена составит 500300 единиц (на деле даже больше наверное).
если мы сделаем два экземляра, то цена уже будет 250300 - то есть практически в два раза дешевле.
Если же мы сделаем миллион то итоговая себестоимость - 300.5 единиц.
Конечно производитель незнает сколько экземпляров (особенно - нового продукта) он продаст, в том числе и поэтому первоначальный выпуск идет в retail дороже. Желающие - купят и за столько, а R&D отбивается побыстрее.
Если, допустим наши исследования показали что продукт готовы купить примерно сто тыщ человек по цене в 1000 единиц, мы заказываем партию в сто тыщ единиц.
Наши расходы - 500тыщ (начальный R&D) + 30миллионов на собственно производство. итого 30500 тыщ.
Итоговая выручка составит примерно 1000 миллионов единиц, однако далеко не все эти деньги достанутся нам, примерно половину осядет в собственно сетях продажи.
Итого нам остается "всего" 50 миллионов. Плюс еще всякая гарантия и прочая поддержка отнимет у нас сколько-то, пусть миллионов 10. наша прибыль - ~10 мильенов, по сравнению с изначальными затратами - аж почти 30%

В таком радужном раскладе после этой точкиу нас себестоимость продукта упала пусть до 250 единиц.
Дальше цена в ритейле будет зависеть исключительно от исследований наших маркетологов. Если покупатели за 1000 еще остались - будем отдавать и дальше по тыще.
Если уже не осталось, или осталось мало - будем снижать.
Можем снижать аж до примерно 500 (потому что половину забирает ритейл, как я уже говорил) ну и далее по мере снижения издержек на производство - еще дальше).

Это как бы производство с нуля - то есть как бы почти micro 3/4 (ну у них не совсем с нуля, но наверное близко к тому).

Теперь если мы хотим несколько улучшить наш первоначальный продукт - то конечно изначальные затраты у нас будут значительно меньше - у нас уже есть производства, основа продукта и тп.
То есть допустим если обновленная версия продукта в производстве все те же 300 единиц, продавать мы ее уже можем дешевле сразу от выпуска.
(с учетом того что у нас уже полно народу купивших первую версию проукта и не желающих обновляться - мы скорее всего сразу должны целиться в более низкий ценовой сегмент).

Пример несколько неудачный в плане что изначальные капитальные затраты пожалуй сильно низки, но пересчитывать уже лень.
Общее представление дает.
Вот уже established brands - это второй путь развития сразу, они свои первоначальные затраты отбили уже давно.

Цитата(sa137 @ 27 Декабря, 2009, 15:19)
пришла и за 3 года почти с нуля (багаж minolt-ы) натянула всех 10-15% мирового рынка.

А какая доля была у минолты, собственно?
Не надо списывать багаж минолты со счетов - это вот тот самый первый этап сверху, причем запросто прикупленный подешевке.
При этом альфа100 представляла собой практически rebadged минолту. Даже Memory Stick слот туда не впихнули.

Цитата(sa137 @ 27 Декабря, 2009, 15:27)
вам в голову не приходит, что себестоимость вещи нельзя опускать бесконечно.

Почему? Одной и той же вещи можно, конечно.
Всем известно что производительность труда постоянно растет + постоянные оптимизации производства, в итоге себестоимость всегда падает (в реальных единицах).
Конечно это многих не устраивает, потому что если товары будут постоянно дешеветь, то это сильно повлияет на спрос, люди начнут ждать снижения цен (вполне вероятного и тп), покупать только самое необходимое.
Вот тут-то и вступают в игру инфляция и прочие методы ограбления простого народа "верхушкой", но это совсем другая история.
PMEmail PosterUsers Website
5/1092    Top
KOC | Профиль
Дата 28 Декабря, 2009, 9:09
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2177
Регистрация: 22.10.08
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Почему? Одной и той же вещи можно, конечно.

все таки нельзя бесконечно, только до определенной отметки. Кривая затрат только стремится к нулю, но никогда близко не приближается

ЗЫ: да и как ни крути, а за концепцией м4/3 будущее, т.к. сейчас ЦЗК - это полуаналоговые устройства, а цифроизация идет полным ходом. Будут новые дисплеи, лаг уменьшат до минимума и прочее.


____________________
PMEmail PosterUsers Website
1/2119    Top
sa137 | Профиль
Дата 28 Декабря, 2009, 11:46
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 08.04.08
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(KOC @ 27 Декабря, 2009, 22:42)
какое-то время назад вы доказывали обратное, что кроп лучше ФФ


не пишите ерунды....
напомню, что речь шла о том, что в 70% случаев кроп не хуже. было бы продолжение этой темы, еслиы бы некоторые товарищи перестали ссылаться на свои органолептические ощущения и перешли на цифры. но увы как говорят п.... не мешки ворочать. повторюсь, тема достаточна интересна.

Цитата(green @ 27 Декабря, 2009, 23:33)
однако у micro 4/3 есть r&d который сперва надо отбить, который давно отбит на других форматах.


долго читал, напишу коротко.
система 4/3 сущестует не первый день. выросла она не на пустом месте, компания (olympus) до этого благополучно работала 40-50лет. както странно звучит, что нужно чтото отбить, сначала денег зарабоать....
если начинают выпускать новую модель в существующей линейке - то денег зарабатывать не нужно?
а если чтото сверхновое то нужно?
про миллионы таких уродцев это вы погарячились.

для начала найдите и почитаете рекламные буклеты тех времен, и ознакомтесь с посылами от маркетологов тех новых систем 4/3.
легче, проще, и самое главное дешевле. дешевле чем линзы на кроп!! это так и осталось на совести маркетологов.

Цитата(KOC @ 28 Декабря, 2009, 9:09)
ЗЫ: да и как ни крути, а за концепцией м4/3 будущее

тут хоть плачь, хоть смейся... продавайте ФФ и покупайте россыпью m4/3. хотя это ваше мнение, свое я уже высказал.

может кто не видел, дам пару ссылок на почитать.
http://www.ixbt.com/digimage/panasonicgh1.shtml
http://www.ixbt.com/digimage/panasoniclumixg1.shtml

обратите внимание, на то, какие переходники сейчас доступны от производителя на эту систему!

офтоп, а давайте сделаем опрос, кто готов за этого уродца денег сколько денег дать? ну в смысле за какую цену готов купить очередной такой фот.

попозжее посмотрю партлисты, даже самому теперь интересно разница в количестве деталей компакт/зеркалка.
PMEmail Poster
4/3420    Top
KOC | Профиль
Дата 28 Декабря, 2009, 11:57
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2177
Регистрация: 22.10.08
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
в 70% случаев кроп не хуже

точно также дважды кроп не хуже 1,5 или 1,6 bigwink.gif
Цитата
таких уродцев

Цитата
за этого уродца

и чем же они "уродцы"? 450Д - красивее???
Цитата
продавайте ФФ и покупайте россыпью m4/3

я писал, что за КОНЦЕПЦИЕЙ будущее, а не за 4/3


____________________
PMEmail PosterUsers Website
1/2119    Top
sa137 | Профиль
Дата 28 Декабря, 2009, 12:06
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 08.04.08
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(KOC @ 28 Декабря, 2009, 11:57)
точно также дважды кроп не хуже 1,5 или 1,6

нет, тогда уже нужно не так считать.
70% кроп от фф , и от этих 70 еще 70% дважды кроп!

Цитата(KOC @ 28 Декабря, 2009, 11:57)
и чем же они "уродцы"? 450Д - красивее???


он сейчас уже в 2.5 раза дешевле !!!
+ есть возможность накопить стекл , которые совместимы со всей линейкой камер кэнон от кропа до ФФ.

хотябы за это его можно не называть уродцем....

Цитата(KOC @ 28 Декабря, 2009, 11:57)
я писал, что за КОНЦЕПЦИЕЙ будущее, а не за 4/3

чтобы зафиксировать, дайте временные прогнозы этой концепции (год, 5, 100 лет)
PMEmail Poster
Top
KOC | Профиль
Дата 28 Декабря, 2009, 12:21
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2177
Регистрация: 22.10.08
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
хотябы за это его можно не называть уродцем....

я думал, это про внешний вид
Цитата
чтобы зафиксировать, дайте временные прогнозы этой концепции (год, 5, 100 лет)

как минимум 3-5 лет. ИМХО


____________________
PMEmail PosterUsers Website
1/2119    Top
sa137 | Профиль
Дата 28 Декабря, 2009, 12:32
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 08.04.08
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(KOC @ 28 Декабря, 2009, 12:21)
как минимум 3-5 лет. ИМХО

ok.
если не трудно распишите, что будет через 3-5 лет, когда концепция созреет.
* такая поделка будет у всех производителей
* или каждый второй будет иметь такую камеру
* стоимость камеры будет 200$ и сверхсветосильные линзы по 100$

как вы себе видите реализованную концепцию ?
PMEmail Poster
1/3420    Top
KOC | Профиль
Дата 28 Декабря, 2009, 13:12
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2177
Регистрация: 22.10.08
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


sa137
нет, всего лишь отпадет необходимость зеркала. Диплей станет ТТЛ.
Ведь не секрет, что многих "мыльничников" отпугивает стиль съемки зеркалом.


____________________
PMEmail PosterUsers Website
Top

Topic OptionsСтраницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.1000 ]   [ 13 queries used ]   [ GZIP включён ]






Top