Крымский фотофорум (Crimea-Photo) Поиск Участники Помощь Текстовая версия
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
>You Ad Here
 
 

  Start new topic Start Poll 

> Увеличение ГРИП при макро-съемке, на не сопряженных объективах
Den3 | Профиль
Дата 27 Февраля, 2013, 10:31
Quote Post



одно название
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5655
Регистрация: 10.01.06
Авторитет: 24
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Есть такая задача и потребность снимать с макро-кольцами на Кеноновских объективах. Всем известно что если эти объективы не подключены к контактам в байонете, то у них постоянно открытая диафрагма что исключает их использование в макро. Я не рассматриваю покупку специализированных объективов под макро, а есть интерес использовать именно "повседневный", читай любой другой объектив под это дело. Главное что бы диафрагма "закрывалась" для увеличения ГРИП. Мне не нужно супер-макро 5:1, 3:1, пойдет даже то что дадут кольца 1:1.
Попалась статейка про кружки не резкости в виде сердечек и прочего http://evtifeev.com/5492-besxitrostnye-xit...diafragmoj.html и ко мне пришла идея прикрыть диафрагму именно таким же способом blush2.gif
Но если вспомнить оптическую схему объективов, у них лепестки диафрагмы стоят в середине между группами линз. Так вот, кто что посоветует - куда тулить мою заглушку - спереди или у байонета или может вообще между кольцами?


____________________
В жизни подвигам мало места, но много мест для дурных идей...
PMEmail Poster
1/5496    Top
Бобер | Бездомный
Реклама двигатель прогресса       
Quote Post



А кому сча лехко?
Group Icon














_________________
Желающим разместить рекламу смотреть сюдой
/    Top
Den3 | Профиль
Дата 27 Февраля, 2013, 12:48
Quote Post



одно название
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5655
Регистрация: 10.01.06
Авторитет: 24
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Провел полевой тест и теперь сам могу ответить на свои вопросы)). Может это кому то еще пригодится.

Вырезал из открытки кружек, проковырял отверстие в 3 мм, типа диафрагма 16-18 bigwink.gif .
Съемка велась на 50мм обычного зум-объектива.
Первым делом попробовал самодельную диафрагму притулить спереди объектива, получил такое:
Присоединённое изображение
Меня такая картина нисколько не удовлетворила, по-этому решил приспособить ее между байонетом и задней линзой. Получил такую картину:
Присоединённое изображение
Уже просто великолепно! Грип от угла до поворота)).
Для сравнения на том же фокусном и с тем же объективом, но на f/2.8:
Присоединённое изображение

Теперь самое интересное ради чего все это затевалось - что будет с макро-кольцами. Колец под EOS у меня не было, а были только под М42, так что пришлось сменить объектив на Гелиос 44, ну и использовать эти самые три кольца.
Вырезал другую картонку и отверстие оставил тем же в 3 мм. Поставил сначала "диафрагму" между кольцами. Получил такое:
Присоединённое изображение
Потом между тремя кольцами и задней линзой:
Присоединённое изображение
Ну и напоследок убрал свою вырезанную картонку и прикрыл диафрагму до максимума на что способен этот объектив, до 16:
Присоединённое изображение
На диафрагме 2.0 помещалась только строчка букв, но снимка я уже не делал.

Что я имею в сухом остатке. Опыт удался! Имея любой не мануальный фирменный объектив можно его "заставить" закрывать диафрагму и использовать в связке с не-автофокусными макрокольцами. Куда и как тулить свою картонку тут каждый определится сам, я для себя определился.

Один минус который я вижу - это то что при фокусировке у вас диафрагма уже закрытая. Это и плюс и минус одновременно. Плюс - большая грип и легко попадать в зону, минус - то что темновато даже для лайввью.

Отредактировал Den3 - 27 Февраля, 2013, 12:49


____________________
В жизни подвигам мало места, но много мест для дурных идей...
PMEmail Poster
1/5496    Top
k509 | Профиль
Дата 27 Февраля, 2013, 18:07
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 743
Регистрация: 21.06.10
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Den3, на canon можно закрыть диафрагму smile.gif. Очень просто: выставляете нужное значение, нажимаете кнопку просмотра глубины резкости и не отпуская её снимаете объектив. ВСЕ. Диафрагма откроется при следующем подключении объектива к тушке)
Пользуюсь способом уже несколько лет. Ни один из трех объективов не пострадал)

Вот полтос на f13.
user posted image

А способ интересный. Может пригодиться на других системах. Правда не факт, что там нельзя закрыть дырку, но я как-то не интересовался))

Отредактировал k509 - 27 Февраля, 2013, 18:34
PMEmail Poster
Top
Den3 | Профиль
Дата 27 Февраля, 2013, 18:29
Quote Post



одно название
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5655
Регистрация: 10.01.06
Авторитет: 24
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Ух-ты!! Век живи - век учись! И не подозревал о такой возможности. Это еще больше упрощает задачу)). Спасибо, k509.
Проверил на своем Тамроне - работает!!)))

Отредактировал Den3 - 27 Февраля, 2013, 18:35


____________________
В жизни подвигам мало места, но много мест для дурных идей...
PMEmail Poster
Top
k509 | Профиль
Дата 27 Февраля, 2013, 18:35
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 743
Регистрация: 21.06.10
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Но у Вашего способа есть плюс - не будет "гаек" в боке. Но это конечно от сюжета зависит)
PMEmail Poster
Top
Den3 | Профиль
Дата 27 Февраля, 2013, 18:39
Quote Post



одно название
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5655
Регистрация: 10.01.06
Авторитет: 24
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Пробить отверстие шестигранником и вуа-ля - гаечки на месте lol.gif


____________________
В жизни подвигам мало места, но много мест для дурных идей...
PMEmail Poster
Top
k509 | Профиль
Дата 27 Февраля, 2013, 18:41
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 743
Регистрация: 21.06.10
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Den3 @ 27 Февраля, 2013, 18:29)
Спасибо, k509.

Не за что)))
Ну теперь тема "Макро" оживет)))))
PMEmail Poster
Top
k509 | Профиль
Дата 27 Февраля, 2013, 18:52
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 743
Регистрация: 21.06.10
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


А тамрон 17-50? Если его перевернуть то на 17мм увеличение будет будь здоров. Я так кит пользовал. Правда 18мм оч редко надо было, самые ходовые были 55-35мм. А если прикупить реверсивное кольцо на 67 мм (ну или смастерить самостоятельно) то станет еще и удобно)) Останется научиться фокусироваться))))))))
PMEmail Poster
Top
sinoptic | Профиль
Дата 27 Февраля, 2013, 18:58
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 26.01.12
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


вопрос - идеальное макро разве не 1:1? 5:1, 3:1 - это же уже не то вроде. подскажите кто в теме.
PMEmail PosterUsers Website
1/116    Top
k509 | Профиль
Дата 27 Февраля, 2013, 19:08
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 743
Регистрация: 21.06.10
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(sinoptic @ 27 Февраля, 2013, 18:58)
вопрос - идеальное макро разве не 1:1? 5:1, 3:1 - это же уже не то вроде.

Смотря что есть объектом съемки. Если что-то очень мелкое то 1:1 просто не хватит. Просто в большем масштабе сложнее снимать (малая ГРИП, свет, шевеленка и т.д.) поэтому 1:1 типа эталон))) да и хватает его зачастую.
PMEmail Poster
1/134    Top
Den3 | Профиль
Дата 27 Февраля, 2013, 19:26
Quote Post



одно название
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5655
Регистрация: 10.01.06
Авторитет: 24
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(k509 @ 27 Февраля, 2013, 18:52)
А тамрон 17-50?

Ага, он самый Tamron 17-50 f/2.8
Цитата(k509 @ 27 Февраля, 2013, 18:52)
Если его перевернуть то на 17мм увеличение будет будь здоров. Я так кит пользовал.

Это я так понимаю как в случае с перевертышами: к штатнику прикладывают или прикручивают через реверс. кольцо такой же штатник но задом на перед? Это для меня сильно макристое макро)). И у меня нет столько объективов)).
Цитата(k509 @ 27 Февраля, 2013, 19:08)
Смотря что есть объектом съемки. Если что-то очень мелкое то 1:1 просто не хватит. Просто в большем масштабе сложнее снимать (малая ГРИП, свет, шевеленка и т.д.) поэтому 1:1 типа эталон))) да и хватает его зачастую.

Угу, так и есть. Но если захотеть снять блоху чтоб занимала весь кадр или процентов 80-90, то 3:1 и 5:1 будут как раз. Три макро-кольца дают вроде бы 1,25:1 на 50мм фокусного. Грип очень мала, надо зажимать диафрагму, надо много света т.к. он теряется в кольцах. А при этом только усики или глаза этой блохи в фокусе - не есть хорошо)).

Отредактировал Den3 - 27 Февраля, 2013, 19:27


____________________
В жизни подвигам мало места, но много мест для дурных идей...
PMEmail Poster
1/5496    Top
k509 | Профиль
Дата 27 Февраля, 2013, 19:52
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 743
Регистрация: 21.06.10
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Den3 @ 27 Февраля, 2013, 19:26)
Это я так понимаю как в случае с перевертышами: к штатнику прикладывают или прикручивают через реверс. кольцо такой же штатник но задом на перед?

Лучше просто перевернуть и к байонету прицепить, картинка будет качественнее. Я себе такое колечко из заглушки байонета и оправы фильтра на 58мм сделал. Но у Вас 67, так что будет сложнее) Наверное лучше купить.
PMEmail Poster
Top
Den3 | Профиль
Дата 27 Февраля, 2013, 20:08
Quote Post



одно название
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5655
Регистрация: 10.01.06
Авторитет: 24
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(k509 @ 27 Февраля, 2013, 19:52)
Наверное лучше купить.

Тут обычное реверсное кольцо - редкость, в магазинах нет, а в данном случае EOS-67 (58) мм так вообще китайцы наверное и не придумали)).

Отредактировал Den3 - 27 Февраля, 2013, 20:08


____________________
В жизни подвигам мало места, но много мест для дурных идей...
PMEmail Poster
Top
333 | Профиль
Дата 27 Февраля, 2013, 21:06
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5432
Регистрация: 22.03.07
Авторитет: 7
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Den3 @ 27 Февраля, 2013, 21:08)
Тут обычное реверсное кольцо - редкость,

Если разговор о переходнике с одинаковой резьбой светофильтров, то видовал я их, по моему в байонете.


____________________
user posted image
user posted image
Top
sinoptic | Профиль
Дата 27 Февраля, 2013, 21:18
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 26.01.12
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p39...cat=0&_from=R40
кольца на кэнон реверсивные 67мм
PMEmail PosterUsers Website
Top
k509 | Профиль
Дата 27 Февраля, 2013, 21:26
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 743
Регистрация: 21.06.10
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Это да) найти еще надо... Тогда такой вариант - по прайсу Байонета переходник 58-67 мм - 65 грн, крышка байонет кэнон - 15 грн. (можно взять бесплатную свою) Далее крышка нещадно трансформируется - выпиливаем центр отгрызаем аккуратно края. Ну и соединяем эти две части. В случае с оправой фильтра крышка обработанная становится отлично - можно не приклеивать, с переходником, по идее, проблем не должно возникнуть.

user posted image

user posted image
PMEmail Poster
Top
Den3 | Профиль
Дата 27 Февраля, 2013, 21:58
Quote Post



одно название
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5655
Регистрация: 10.01.06
Авторитет: 24
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


sinoptic
Вижу что придумали lol.gif Ай да китайцы, ай да с...ы дети)).
k509
Благодарствую.


____________________
В жизни подвигам мало места, но много мест для дурных идей...
PMEmail Poster
Top
k509 | Профиль
Дата 27 Февраля, 2013, 22:17
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 743
Регистрация: 21.06.10
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Den3 cheers.gif
PMEmail Poster
Top

Topic Options Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0907 ]   [ 14 queries used ]   [ GZIP включён ]






Top