Крымский фотофорум (Crimea-Photo) Поиск Участники Помощь Текстовая версия
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
>You Ad Here
 
 

Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Помечтаем о фотоклубе., а не спеть ли нам... эээ... а не создать ли нам
333 | Профиль
Дата 11 Февраля, 2012, 20:29
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5432
Регистрация: 22.03.07
Авторитет: 7
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Уран @ 11 Февраля, 2012, 19:38)
Фотографии некоторых членов просто жуть...

Это те по 1000 что снимают?


____________________
user posted image
user posted image
Top
Dadonich | Профиль
Дата 11 Февраля, 2012, 21:35
Quote Post




Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 71
Регистрация: 07.06.11
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Как я понял из прочитанного выше, существует потребность собраться всем вместе (нашим дружным форумом) и потрепаться под сок или что-то покрепче на околофотографические темы (или совсем наоборот). Для этого много ума не надо, определяемся с датой (например, 18.02.2012 года), с местом (например: "Веселый рыцарь", г. Симферополь, ул. Сергеева-Ценского, 4а), со временем (16-00) и общаемся! К примеру, чтоб мероприятие не прошло в холостую, можно дать участникам задание, например: "Наш следующий фотопоход (фотовылазка). Место встречи и объект съемки."
Как правило, с таких установочных сборов и появляются разного рода общественные организации и институции.
PMEmail Poster
2/254    Top
333 | Профиль
Дата 11 Февраля, 2012, 21:41
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5432
Регистрация: 22.03.07
Авторитет: 7
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Dadonich
Ну ждём отзывов о предложении. Я за, если что.smile.gif 2 раза собирались на фотоконкурс и 2 раза на фотовылазку за всё время.


____________________
user posted image
user posted image
1/3895    Top
Уран | Профиль
Дата 11 Февраля, 2012, 21:52
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2204
Регистрация: 05.02.10
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(333 @ 11 Февраля, 2012, 20:29)
Это те по 1000 что снимают?

Ага... жуть... blink.gif
PMEmail PosterUsers Website
Top
Angilina79 | Профиль
Дата 11 Февраля, 2012, 22:38
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 314
Регистрация: 11.04.11
Авторитет: 1
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Это те по 1000 что снимают?
Да!!!жуть wacko.gif


____________________
заходите в гости http://sv-photo.io.ua/
http://vk.com/svphoto79
PMEmail PosterUsers Website
Top
ishtar | Профиль
Дата 12 Февраля, 2012, 21:14
Quote Post




Group Icon

Группа: Модераторий
Сообщений: 645
Регистрация: 12.05.09
Авторитет: 1
Вне форума



С удовольствием бы посещал подобные мероприятия при условии минимальных фин.затрат или же при полном их отсутствии... ибо для меня фото это отдых, а не средство заработка, а затрат в нашей жизни и так предостаточно.

Чего хотелось бы: 1. Общения с коллективом на фото, околофото и прочие темы; 2. Знакомства в реале с людьми, которые обитают на форуме; 3. Обмен опытом, обсуждения, просмотр фото-видеоматериала и т.п.
PMEmail Poster
1/353    Top
yuris | Профиль
Дата 13 Февраля, 2012, 10:06
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2347
Регистрация: 28.09.09
Авторитет: 10
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Итак, вкратце резюмирую то, что тут понаписали (если что, поправляйте).

Что хотим.
1. Цель:

1.1. Повышение фотографического уровня. Подразделяется на:
1.1.а. собсотвенно фотографический уровень (то что имеем, после нажатия на кнопку, т.е. смысл снимка, композиция, освещение и т.п.);
1.1.б. технический уровень (экспозиция, ГРИП и все такое);
1.1.в. возможность съемки в различных условиях и различными источниками света (студия, пленер, интерьер и т.п.);
1.1.г. постобработка (фотошопы, лайтрумы и прочие айсидиси).

1.2. Популяризация фотографии и себя посредством выставок.

1.3. Попытка получения коммерческой выгоды от фото.

2. Живое общение.

Что имеем по городу на данный момент. Насчитали пока три клуба:
1. «PhotoGriph» («Белый кролик», Покровские сотоварищи). Все хорошо, но хотят денег.
2. СКУ-09. Все хорошо, но собираться негде, поэтому встречи редки и несистемны, плюс, слабый обучающий потенциал.
3. «КолРа». Самый молодой клуб. Все хорошо, есть и обучение, и обсуждения, и выставки устраивают, но «пугает» молодость.

Финансовый момент. Хотим деньги платить? Нет. Или очень мало.

Выводы. Делайте сами.

Отредактировал yuris - 13 Февраля, 2012, 12:14


____________________
PM
2/2612    Top
yuris | Профиль
Дата 13 Февраля, 2012, 12:17
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2347
Регистрация: 28.09.09
Авторитет: 10
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


И да, по упомянутым фотоклубам ссылки:

1. «PhotoGriph» http://www.photogriph.com/ «Белый кролик» http://vk.com/belyj_krolik
2. СКУ-09 нашел только устав клуба: http://www.crimeafoto.com.ua/club
3. «КолРа» http://kolra.org/ (Den3 дал ссылку на страницу клуба на всеобщем портале фотоклубов).


____________________
PM
2/2612    Top
333 | Профиль
Дата 13 Февраля, 2012, 18:29
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5432
Регистрация: 22.03.07
Авторитет: 7
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


yuris
Фотограф денег не просит, есть расходы на выставки, поездки за себя платить. Обучение в кролике платно. Задавать вопросы можно бесплатно.smile.gif
У СКУ_09 сайта нет и вправду. Если есть у кого возможность создать- клуб будет благодарен и не много сможет заплатить, конечно не бесплатный говносайт.
Цитата(yuris @ 13 Февраля, 2012, 11:06)
«КолРа». Самый молодой клуб. Все хорошо, есть и обучение, и обсуждения, и выставки устраивают, но «пугает» молодость.

В фотогрифе основная часть сегодня людей, либо модели, фотолюбители прошедшие курсы в кролике, есть всё жизни клуба в общем. Для большего нужно задействовать членов клуба, организаторы не могуть тянуть и дело и клуб, гонять и пихать.
По поводу 3 клуба не могу ничего сказать. Может Angilina79 может нам поведать?


____________________
user posted image
user posted image
1/3895    Top
Angilina79 | Профиль
Дата 13 Февраля, 2012, 19:19
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 314
Регистрация: 11.04.11
Авторитет: 1
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
По поводу 3 клуба не могу ничего сказать. Может Angilina79 может нам поведать?

в среду пойду общаться с Дмитрием Макеевым (председателем)...узнаю что к чемуbiggrin.gifотпишусь о впечатлениях. пока на сайте у них зарегистрировалась...по телефону пообщаласьbiggrin.gif-впечатления хорошие
А как потеплеет хотелось бы форумом нашим встретиться, увидеть в лицо и пообщаться в живуюbiggrin.gif а то я только некоторых знаюbiggrin.gifдумаю это бы всем пошло на пользуbiggrin.gif и общение в форуме значительно оживило


____________________
заходите в гости http://sv-photo.io.ua/
http://vk.com/svphoto79
PMEmail PosterUsers Website
Top
Dadonich | Профиль
Дата 13 Февраля, 2012, 19:55
Quote Post




Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 71
Регистрация: 07.06.11
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Angilina79 @ 13 Февраля, 2012, 19:19)
А как потеплеет хотелось бы форумом нашим встретиться, увидеть в лицо и пообщаться в живую

Предложение есть выше, в четверг - пятницу закажу столик, если конечно будут еще предложения. Пока что только я и комрад 333.
PMEmail Poster
Top
mrJ | Профиль
Дата 13 Февраля, 2012, 20:02
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 822
Регистрация: 12.10.09
Авторитет: 4
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Я постараюсь подтянуться на встречу. В четверг реальнее. Там кстати можно и будет обсудить нужность клуба. Я честно говоря весьма смутно понимаю его необходимость.


____________________
PMEmail Poster
Top
Angilina79 | Профиль
Дата 13 Февраля, 2012, 20:14
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 314
Регистрация: 11.04.11
Авторитет: 1
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


ну думаю, смогу подбежать на пол часикаbiggrin.gif Только скажите точно когда и во сколькоbiggrin.gif


____________________
заходите в гости http://sv-photo.io.ua/
http://vk.com/svphoto79
PMEmail PosterUsers Website
Top
Alexey | Профиль
Дата 13 Февраля, 2012, 20:49
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 631
Регистрация: 22.01.11
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Живое общение
При союзе народ на севастопольской собирался потрепаться, купить продать и без организации клуба, когда перебрались в сторону вокзала, даж помещение какое то было.
Цитата
Финансовый момент
самое важное, для чего имеет смысл в клуб организовываться. Выставки и прочие мероприятия по совместному продвижению, договора с магазинами о клубных скидках и т.п.


____________________
Фотограф Симферополь
-----------------------------------------
Сайт: http://isdata.ru
PMEmail PosterUsers Website
Top
333 | Профиль
Дата 13 Февраля, 2012, 21:05
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5432
Регистрация: 22.03.07
Авторитет: 7
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Dadonich
У меня вплоть суббота включительно работа, либо воскресенье или на следующейнеделе в любой день. g.gif


____________________
user posted image
user posted image
Top
Dadonich | Профиль
Дата 14 Февраля, 2012, 10:24
Quote Post




Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 71
Регистрация: 07.06.11
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Тогда сделаем проще, предлагайте дни когда свободны или будет время подойти.
Я могу выделить пару часиков времени в рабочие дни с 19-00, в выходные после 16-00. В "Веселом рыцаре" 14-15 и 21-22 февраля трансляция футбольных матчей, так что спокойно пообщаться может не получиться. Либо предлагайте другие заведения, этот паб я к примеру привел.
PMEmail Poster
Top
Angilina79 | Профиль
Дата 14 Февраля, 2012, 10:34
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 314
Регистрация: 11.04.11
Авторитет: 1
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


это воскресенье или след.выходные."Веселый рыцарь" устраиваетbiggrin.gifт.к. практически в моем двореbiggrin.gif))


____________________
заходите в гости http://sv-photo.io.ua/
http://vk.com/svphoto79
PMEmail PosterUsers Website
Top
333 | Профиль
Дата 14 Февраля, 2012, 18:42
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5432
Регистрация: 22.03.07
Авторитет: 7
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Блин, тут ребята собираются на красные пещеры в воскресенье прогуляться с фотиками. g.gif


____________________
user posted image
user posted image
Top
Alexey | Профиль
Дата 15 Февраля, 2012, 21:14
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 631
Регистрация: 22.01.11
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


В марте в центральном музее есть свободные даты для выставок, порядка 10 дней, 2-й этаж, фойе. Персонально или кружком, желающие попиариться на халяву вперед, пока есть возможность)


____________________
Фотограф Симферополь
-----------------------------------------
Сайт: http://isdata.ru
PMEmail PosterUsers Website
Top
Angilina79 | Профиль
Дата 15 Февраля, 2012, 22:41
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 314
Регистрация: 11.04.11
Авторитет: 1
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Ходила сегодня на встречу в "КолРа". Впечатления очень хорошие.Дружелюбно, атмосфера творческая...сразу урок от Дмитрия получила по композиции...вообще интересно. thumbup.gif Буду ходитьbiggrin.gif


____________________
заходите в гости http://sv-photo.io.ua/
http://vk.com/svphoto79
PMEmail PosterUsers Website
Top
Igorius | Профиль
Дата 15 Февраля, 2012, 23:27
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 744
Регистрация: 05.01.10
Авторитет: 1
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


вы тут не можете собраться на один вечер побухать пообщаться, а говорите о клубе
PMEmail Poster
Top
Alexey | Профиль
Дата 16 Февраля, 2012, 12:49
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 631
Регистрация: 22.01.11
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Поговорить о клубе, без нагрузки на печень можно и здесь) Или в этой теме без бутылки не разобраться?
Для чего в принципе нужен клуб? Устроим голосование, по результатам которого можно будет двигаться дальше.
1. Мне напр, интересно получить клубную карточку с известными скидкам на какие то группы товаров, не тренируя каждый раз продавца на предмет скидок. В данном случае, чем больше народа в клубе - бОльший оборот - больше скидка, т.е. все участники заинтересованы, в т.ч. учредители клуба, чтобы членов было больше (какая то пропаганда и пряники нужны), продавцы в сою очередь должны понимать, что качество обслуживания и цена должны быть интересны. Если не постоянные скидки, то как вариант "групповые закупки". Даже в интернет магазинах, при оформлении заказа можно указать номера предыдущих заказов и потребовать скидку.
2. Продвижение. Не каждый наберет достаточное количество работ/денег на ЭФФЕКТИВНОЕ проведение той же выставки. Даже для бесплатных вариантов, типа соцсетей групповые усилия будут более продуктивными.
3. Партнерство. На совместной реализации каких то учебных целей, каждый будет видеть кто на что способен, что будет полезно для кооперации при работе с заказами требующих от вас бОльшего чем вы можете на данный момент. Даже при тупой перекидке клиента на другого исполнителя (если сами не тяните и не кооперируетесь), нужно знать кому, бо отказ от заказа или перекидка на некомпетентного товарища не повысят ваш авторитет.

Да, все три пункта пропитаны коммерческим видением, но с потребительской точки зрения, каждый человек платя за что-то деньги, даже если это и членские взносы, хочет понимать, что он получит взамен.
С людьми, понимающими суть вышеперечисленного, готов сотрудничать и без бренда фотоклуба, но на беспредметные встречи ходить интереса нет.


____________________
Фотограф Симферополь
-----------------------------------------
Сайт: http://isdata.ru
PMEmail PosterUsers Website
Top
Angilina79 | Профиль
Дата 16 Февраля, 2012, 17:21
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 314
Регистрация: 11.04.11
Авторитет: 1
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


из указанного выше мне наверно 3 вариант подходит больше


____________________
заходите в гости http://sv-photo.io.ua/
http://vk.com/svphoto79
PMEmail PosterUsers Website
Top
Alexey | Профиль
Дата 16 Февраля, 2012, 18:15
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 631
Регистрация: 22.01.11
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
мне наверно 3 вариант подходит больше
найти партнера для страховки напр. свадебной съемки (были посты, что доходно но страшно) конечно важный момент, для расширения предложений для потенциального клиента, но... этого клиента нужно где то брать... так переходим в п.2, кооперация и минимизация расходов на рекламу/продвижение (зачем нужна минимизация? да хотя бы потому, что у начинающего фотографа не хватает денег ни на технику, ни на рекламу) Получили более менее приличные деньги за съемку, хочется купить технику покруче... а тут, если на мыльницах продавцы накручивают порядка 10 баксов, то на проф. технику сотнями (разница в ценах у двух продавцов может быть порядка 500 баксов на один и тот же объектив), вот вам и п.1


____________________
Фотограф Симферополь
-----------------------------------------
Сайт: http://isdata.ru
PMEmail PosterUsers Website
Top
333 | Профиль
Дата 16 Февраля, 2012, 18:22
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5432
Регистрация: 22.03.07
Авторитет: 7
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Alexey
У меня скорее сложился свой стереотип фотоклуба с "Бриг". Что то из сказаного во всех пунктах и кое что не сказаное из этого в нём причутствует. Могу сказать одно, виртуальное общение нужно и удобно, но учитывая, что уже есть виртуальная съёмка, выставки и общение- как бы совсем не облениться и не обвертуалиться. Идею по фотовыставке и любую в этом плане полностью поддерживаю. Т.к. мы пока не готовы выложить деньги за организацию в больших маштабах, предложение бесплатной экспозиции это отлично.Мне кажется нужно, что то попробовать сделать, это выявит наши сильные и слабые стороны и сплатит.


____________________
user posted image
user posted image
Top
Alexey | Профиль
Дата 16 Февраля, 2012, 20:52
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 631
Регистрация: 22.01.11
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
сложился свой стереотип фотоклуба
клубов, в т.ч. форумских валом, не фотографического характера, почему обязательно ориентироваться на фото?
Автомобилисты объединяются, покупают запчасти и бензин со скидками. Дизайнеры делают совместные закупки бумаги в штатах. Аквариумисты - рыбок и др. живность из Австралии и Африки. Фотографы подобно горным орлам парят в облаках)))
Виртуализация на самом деле не плохая штука, которую нужно активно пользовать, в силу ее доступности. У кого то дети малые дома, не дают на долго родителям отсутствовать, но для них не проблема поучаствовать в тематическом вебинаре, в т.ч. по ходу сделать какие то фотки и сразу же перетереть проблемы с ними связанные (что возможно будет даже эффективнее присутствия на живом мероприятии). Да и по ходу бесплатных интернет экспериментов, станет более понятны принципы проведения живых выставок и мероприятий (тема, целевая аудитория, методы привлечения).
Да, многим кажется, что их работы не совершенны и будут уступать "соседям". С одной стороны, конкуренция будет вашим двигателем, с другой, люди разные, кто то оценит эмоциональную часть, кто то будет в восторге от качества и исполнения и детализации, кто то увидит особый смысл там где другие крутили пальцем у виска, короче на каждый товар найдется свой купец (целевой сегмент потребителя), важно чтобы каждый приходящий на выставку или сайт находил для себя работы которые ему чем-то понравились, тогда сложится определенный приток потенциальных клиентов который будет оседать в рамках сообщества (не понравились твои работы, обратится к твоему товарищу и наоборот). Хуже, когда чел ушел ни с чем и больше не вернулся.
Как вариант, уже предлагал, целевые фотопрогулки (своего рода лабораторные работы, с целями, исполнением и выводами) с обсуждением результатов, в какой нить группе вконтакте. Почему вконтакте? Функционал + сложение аудиторий участников, позволит вовлечь новых. Полученная аудитория - ваша бесплатная реклама. Просто и с нулевыми затратами.


____________________
Фотограф Симферополь
-----------------------------------------
Сайт: http://isdata.ru
PMEmail PosterUsers Website
Top
yuris | Профиль
Дата 24 Февраля, 2012, 10:04
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2347
Регистрация: 28.09.09
Авторитет: 10
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Ну что, клубу имени Крымского фотофорума быть? Или страсти улеглись?


____________________
PM
Top
Alexey | Профиль
Дата 24 Февраля, 2012, 12:39
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 631
Регистрация: 22.01.11
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
клубу имени Крымского фотофорума быть?
по сути, форум уже выполняет ф-ции клуба: новости, общение, выставки работ, барахолка... в удобное время, в удобном месте. Только вяловат сайтик, никто им особо не занимается ТИЦ=0, в поиске не особо, отсюда небольшой трафик и как следствие небольшая отдача для участников.
Вот к примеру, светятся тут представители магазинов и что? Где скидки и заманухи?
Давайте хотя бы форумские скидочные карточки организуем)


____________________
Фотограф Симферополь
-----------------------------------------
Сайт: http://isdata.ru
PMEmail PosterUsers Website
1/740    Top
yuris | Профиль
Дата 24 Февраля, 2012, 13:24
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2347
Регистрация: 28.09.09
Авторитет: 10
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Alexey, Вы бы хоть у представителей магазинов поинтересовались, прежде чем заявлениями раскидываться. Это раз.

Во-вторых, рекламодатели решают свои финансовые вопросы непосредственно с администрацией форума и абсолютно ничего не должны участникам. Их рекламная политика — это именно их рекламная политика. Я, например, вообще считаю, что скидочная система — зло бизнеса (речь идет о честных скидках, а не скидках-накидках). Когда я решаю купить что-то в конкретном магазине, то я ориентируюсь на ту цену, что указана на ценнике и меня абсолютно не колышет, будет у меня скидка или нет, хотя, признаюсь, экономия, зачастую, приятна, но не является самоцелью.

Насчет «вяловат сайтик», тут уж лично Ваш выбор, принимать участие в жизни форума или нет. Интернет большой — ищите, да обрящите.

И еще: я смотрю, в Вашем понимании фотоклуб — это коммерчески-выгодное предприятие для его членов, и эту выгоду должна обеспечить администрация клуба. Вот и займитесь созданием такого клуба. Только учтите, что в таком случае, исходя из Вашей концепции, уже лично Вы должны будете членам клуба обеспечить все блага и халявы.


____________________
PM
Top
Alexey | Профиль
Дата 24 Февраля, 2012, 13:47
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 631
Регистрация: 22.01.11
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


yuris не совсем понятны причины вашего возмущения. В магазинах где я чего то покупаю, я интересуюсь скидками, в случаях когда это уместно (категория товара определяет наценку) и таки имею какие то скидки, которые приходится каждый раз оговаривать индивидуально. Про клубные скидки писал ранее и это общая практика. Так же писал, что люди умеющие читать и желание иметь эти скидки (и прочее перечисленное в постах выше) могут со мной договариваться и без разговоров о клубе. Если в моей истории заказов будет больше выручки для магазина, магазин в свою очередь будет больше идти мне на встречу)
Не нужны вам скидки, устраивают вас цены в наших магазинах - здорово! Но, лично мне не нравится ездить в др. город/страну, потому что наши местные продавцы если 100% прибыли с товара не получат, то это для них не бизнес.
Вы конечно, как человек создавший тему, имеете возможность установить жесткие ограничения на мечтания в теме)


____________________
Фотограф Симферополь
-----------------------------------------
Сайт: http://isdata.ru
PMEmail PosterUsers Website
Top

Topic OptionsСтраницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0972 ]   [ 13 queries used ]   [ GZIP включён ]






Top