Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Крымский фотофорум (Crimea-Photo) > Общие вопросы фото-, видеосъемки > Pentax k10d


Автор: RostOk 10 Сентября, 2007, 10:58
Тема слегка обсуждалась, много было за и против, хотелось бы еще раз ее поднять. Собственно виновник моих раздумий:
user posted image

http://zoom.cnews.ru/ru/catalog/photo/index.php?id166=37942&art_id166=1650
Несмотря на то, что это будет моя первая зеркалка, хотелось бы взять что-то действительно хорошее. На 100-ку очень большие наезды, прежде всего, по качеству AF да и хочется что-то надолго и всерьез. На оптике в дальнейшем хотелось бы подэкономить.

Очень прельщает и стабилизатор, очистка матрицы и прежде всего цена, и невысокая скорость не кажется такой уж критичной.

Дайте совет плз., стоит ли все накопления отдать за это чудо...

Автор: Rumlin 10 Сентября, 2007, 13:00
Цитата(RostOk @ 10 Сентября, 2007, 11:58)
Тема слегка обсуждалась

по моему не слегка. Augomol все о нем рассказал. Даже прибавить нечего.

Автор: RostOk 10 Сентября, 2007, 14:16
Всплывет много всякого: про ДД, про антитряс. Хотелось бы узнать у людей обладающих зеркалками, что есть фикция, что есть главное (кроме прокладки между землей и аппаратом). Обзоры - купленные, пентаксисты, ясен пень, свое болото расхвалят еще как. А покупка такого девайса - серьезный шаг, хочется все услышать и обдумать, поэтому с переляку новую тему открыл.

Автор: Rumlin 10 Сентября, 2007, 14:55
Цитата(RostOk @ 10 Сентября, 2007, 15:16)
ясен пень, свое болото расхвалят еще как.

Кого считать пентаксистом, кенонистом, никонистом? smile.gif
Можно ли считать и каким "*-истом" владельца аппаратов нескольких марок? smile.gif

Можно флеймить на эту тему долго.
Я этот аппарат держал в руках очень понравился. До этого держал только пленочные зеркалки. Никакого дискомфорта от неё не ощутил. Как пленочный - все удобно. Минимум брожения по менюшкам. Даже если экран разбить smile.gif можно снимать.
Нехватало клина в видоискателе как у Зенита. Трудновато фокусировать без электроники. Хотя если пользоваться электроникой, то это не нужная вещь, сам настраивается и оригинально показывает точки фокусировки - красные огоньки появляются в видоискателе.
В остальном все как пишет Augomol

Автор: geoka 10 Сентября, 2007, 15:03
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:19995
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:21709
Только перелопатить много придется smile.gif

Автор: Rumlin 17 Сентября, 2007, 16:04
интересно расмотреть примеры фоток в комментариях
http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1378
http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=66

Автор: bredonosec 18 Сентября, 2007, 1:43
Цитата(RostOk @ 10 Сентября, 2007, 16:16)
хочется все услышать и обдумать, поэтому с переляку новую тему открыл.
попутно можно тама глянуть/спросить
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1412#1
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1284#1

Автор: C.D. 18 Сентября, 2007, 11:21
RostOk

Сравни заранее цену на оптику, которой будешь докупать/пользоваться потом.
Если нормальные/хорошие стекла в предложениях, до которых сможешь дотянутся и сколько это будет стоить (как новье, так и вменяемое БУ).

Какая бы не была модная тушка - это пол дела (даже 30%). Поэтому покупая какой-то бренд, ты покупаешь возможность пользоваться парком оптики, каков он под пентакс?

Автор: Пэтро 18 Сентября, 2007, 12:18
Цитата(C.D. @ 18 Сентября, 2007, 13:21)
ты покупаешь возможность пользоваться парком оптики, каков он под пентакс?

В симферополе ИМХО нулевый...

Автор: Rumlin 18 Сентября, 2007, 12:23
Цитата(Пэтро @ 18 Сентября, 2007, 13:18)
В симферополе ИМХО нулевый...

фотографы всегда пользовались переходными кольцами.

Автор: C.D. 18 Сентября, 2007, 13:52
Rumlin

И можно забывать про автофокус. И сфера применения фотокамеры за многобаксов сужается до..

Автор: Rumlin 18 Сентября, 2007, 14:17
Цитата(C.D. @ 18 Сентября, 2007, 14:52)
И можно забывать про автофокус. И сфера применения фотокамеры за многобаксов сужается до..

не всегда он нужен. Для съемки макро автофокус противопоказан.

Добавлено в [mergetime]1190118073[/mergetime]
PS мне понравилось как снимает этот http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=66
один такой купить и другие не нужны.

Автор: C.D. 18 Сентября, 2007, 14:42
Цитата(Rumlin @ 18 Сентября, 2007, 16:17)
Цитата(C.D. @ 18 Сентября, 2007, 14:52)
И можно забывать про автофокус. И сфера применения фотокамеры за многобаксов сужается до..

не всегда он нужен. Для съемки макро автофокус противопоказан.


тоже самое другими словами, да?



Цитата(Rumlin @ 18 Сентября, 2007, 16:17)
PS мне понравилось как снимает этот http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=66
один такой купить и другие не нужны.


вы всерьез полагаете что таким объективом можно успешно снимать все сюжеты на свете? =)


Автор: Rumlin 18 Сентября, 2007, 14:46
Цитата(C.D. @ 18 Сентября, 2007, 15:42)
все сюжеты на свете? =)

все где нужен автофокус.
Цитата(C.D. @ 18 Сентября, 2007, 15:42)
тоже самое другими словами, да?

при макро глубина резкости очень мала. Там ручная настройка фокуса.
Автофокус будет цепляться куда ему понравится.

Автор: C.D. 18 Сентября, 2007, 15:00
Rumlin

еще раз спрашиваю, Вы считаете что одним таким объективом можно успешно снимать все сюжеты? =)

Автор: Rumlin 18 Сентября, 2007, 16:18
Цитата(C.D. @ 18 Сентября, 2007, 16:00)
Вы считаете что одним таким объективом можно успешно снимать все сюжеты?

Все для которых нужен автофокус. В остальных случаях объективы хоть от Зенита, если он есть или он чем то уникален. Мне не трудно вручную фокус покрутить.

Автор: alexk 18 Сентября, 2007, 16:19
Взял на вскидку foto.ua, посмотрел выбор объективов: на Canon 54, на Pentax - 1.
Я понимаю, foto.ua может и не показатель. А что показатель тогда?

Цитата(Rumlin @ 18 Сентября, 2007, 16:17)
не всегда он нужен. Для съемки макро автофокус противопоказан.


Насколько я понял Rostok говорил про большие надежды на качество автофокуса.

Автор: C.D. 18 Сентября, 2007, 16:35
Rumlin

Цитата(Rumlin @ 18 Сентября, 2007, 18:18)
Все для которых нужен автофокус. В остальных случаях объективы хоть от Зенита, если он есть или он чем то уникален. Мне не трудно вручную фокус покрутить.


Мы по моему о разном говорим совсем.

Автор: Rumlin 18 Сентября, 2007, 17:10
Цитата(C.D. @ 18 Сентября, 2007, 17:35)
Мы по моему о разном говорим совсем.

наверное. smile.gif
Кто об автоматике, а кто о ручках

Автор: Пэтро 18 Сентября, 2007, 22:43
Rumlin
а как например снимать в движении без автофокуса? Кроме того у переходных колец есть одна ерунда... Они перемещают объектив от матрицы... И часто с переходным кольцом, нельзя объектив навести на резкость на бесконечность...


Автор: Rumlin 19 Сентября, 2007, 17:07
Цитата(Пэтро @ 18 Сентября, 2007, 23:43)
а как например снимать в движении без автофокуса?

Ну раньше же как то снимали smile.gif
Вот пример из движущейся электрички - http://crimea-board.net/index.php?showtopic=3333&st=400# вагоны-дачи.
Я не успевал вовремя нажать и объект уезжал чвастично за правую сторону кадра, а с автофокусом тем более уехало бы.

Автор: alexk 20 Сентября, 2007, 11:33
Rumlin

Раньше и без цифры снимали, пленки проявляли, кадры экономили и т.д.

Мне кажется, что брэнд все-таки менее важен, чем возможность полноценного использования фотоаппарата.

Автор: Rumlin 20 Сентября, 2007, 12:03
Цитата(alexk @ 20 Сентября, 2007, 12:33)
Мне кажется, что брэнд все-таки менее важен, чем возможность полноценного использования фотоаппарата.

так я об этом и говорю. Важно чтобы было удобно. А купить можно все. Если чтото проффессиональное надо, то в Симферополе не купить в магазине, независимо от бренда.

Автор: Пэтро 20 Сентября, 2007, 13:51
Оффтоп

Цитата(Rumlin @ 20 Сентября, 2007, 14:03)
Если чтото проффессиональное надо, то в Симферополе не купить в магазине,


В данном случае только у ПроФФесора на прокат взять naughty.gif


Автор: Rumlin 2 Октября, 2007, 9:23
Фотки сняты K10 в воскресенье
http://www.panoramio.com/photo/5041491
http://www.panoramio.com/photo/5041397
http://www.panoramio.com/photo/5041380

Автор: RostOk 2 Октября, 2007, 15:25
Rumlin, а вы тоже завладели сим девайсом?
Все руки не доходят запостить свои тестовые снимки с пасеки.
Но поимев столь серьезный (лично для меня) девайс понял, что так многому следует учится, учится и учится.

Автор: Rumlin 3 Октября, 2007, 9:45
RostOk
не. Ездил с владельцем данной шайтан машины smile.gif
http://www.panoramio.com/photo/5063358
Мне хватает Pentax A10.
Цитата(RostOk @ 2 Октября, 2007, 16:25)
запостить свои тестовые снимки с пасеки

Прибретен этот аппарат?

Автор: RostOk 3 Октября, 2007, 12:43
да, уже приобретен и уже куча страданий по поводу отсутствия фильтров, объективов (кита ой как мало), штатива... Когда в руках была мыльница, ничего не требовалось, теперь к фото предъявляются самые высокие требования.
Тяжело сравнивать с каноном и никоном (да и ногами забьют), но потенциал у 10-ки просто огромный. По ругаемому у данного девайса ДД, могу сказать, что народ не прав, но на автомате снимать абсолютно нежелательно и из РАВа можно вытащить абсолютно все. Ошибки автофокуса легко исправляются через сервис меню, но лично я пока этого не делаю, тем более задач где ГР измеряется в см. не так много. Видоискатель маловат, но на аналогичных моделях он и не больше.
Короче куча восторга и комплекс неполноценности от где-то своего неумения, где-то от отсутствия необходимых примочек.

Автор: RostOk 3 Октября, 2007, 13:37
Наезды на ДД есть вследствие потери при пересветах в красном канале. Но эту же проблему я замечал на D20 каноне, видимо дело в цифре. Поляризатор исправляет эту проблему, когда в кадре кроме детализации в тенях должны присутствовать детали, освещенные ярким солнцем. Хотелось бы протестить фудживские матрицы в этом плане, хотя смысла нет: шо маемо, то маемо! Если есть светлая голова, то неважно, откуда растут руки (©не помню кто)

Автор: Rumlin 3 Октября, 2007, 13:54
Цитата(RostOk @ 3 Октября, 2007, 13:43)
кита ой как мало

по всему +1.
Хоть я и не владелец, но пощупал его хорошо и в восторге от аппарата.
Стандартная оптика действительно слаба. Чего еще можно ожидать при такой цене. Слабость хорошо заметна на расстояниях фокусировки около метра. На близких к бесконечности очень достойно работает для своей цены.

Автор: Rumlin 17 Декабря, 2007, 16:12
Цитата
Это, конечно, уже довольно нескромно, но камера K10D взяла еще одну престижную награду. На этот раз - титул http://www.pentaxnews.ru/redirect?2w3838341m1b1b3b3b3b1a2t2x372p192p3b2p362s371a2t391b2t2x372p2n2p3b2p362s371b32332s2t1b1j1h1jВ прошлом году этот титул присуждался камере Nikon D200, а в позапрошлом - Canon 350D. Мелочь, а приятноsmile.gif

Приз EISA стал еще одним приятным дополнением к мировому успеху PENTAX K10D. Напомню, что ранее фотоаппарат уже стал камерой года в http://www.pentax.ru/press/articlehtml/news_280407/, http://www.pentaxnews.ru/redirect?2w3838341m1b1b3b3b3b1a342t32382p3c1a36391b34362t37371b2p36382x2r302t2w3831301b322t3b372n1c1e1c1j1c1j1b и http://www.pentaxnews.ru/redirect?2w3838341m1b1b3b3b3b1a342t32382p3c1a36391b34362t37371b2p36382x2r302t2w3831301b322t3b372n1e1f1c1h1c1j1b.

http://www.pentaxnews.ru/articles/lsr/kamera_goda_2007-2008_po_versii_eisa.htm

user posted image

Автор: augomol 20 Декабря, 2007, 23:57
RostOk
Могу вас поздравить вы сделали правильный выбор. Сам собираюсь летом поехать за серьезной оптикой в Киев прикупить Pentax DA 16-50, F2.8 в реале 24-75, при очень приятной цене в 1000-1100 у.е.
Для примера с постоянной дыркой у Canon и Nikon есть только 28-70 F2.8, в то время как у Nikon и Canon такие стекла стоят от 1600 у.е., а со стабилизацией все 2000. Не вижу смысла переплачивать за бренд. А о качестве стекол Pentax можно глянуть в полном разрешении вот эти снимки http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=66
Если честно такого качества не видел ни у Nikon и Canon про класса.
Посмотрите на снимок с комментарием "Детали есть, но без дерматологии... Друг-фотограф, представитель лагеря "Canon". При виде фото с 43 Lim-a начал интересоваться покупкой переходника (с К на Canon) biggrin.gif"
Насчет ДД у Fuji S5 на сегодня самый широкий, но цена камеры без оптики 2000 у.е. и цена оптики Nikon при схожем качестве с Pentax отбивает все желание к покупке данного девайса. Кстати касательно эргономики Nikon на мой взгляд будет получше Canon и ближе всего к Pentax. Это если сравнивать Pentax K10D, Canon 30D и Nikon D200 она же Fuji S5

Автор: plokhotnyuk 9 Января, 2008, 4:34
Все хорошо в K10D - практически идеальная машина для любителя неспешной съемки со светосильными Lim-объективами оставшимися от пленочной техники.
Но, например, профессионалы репоража не будут мириться с такими недостатками:
1. Если при хорошем освещении скорость автофокуса сравнима с аналогами от К и Н, то при недостатке освещения начинает напрягать. Даже подсветка автофокуса внешней вспышкой не спасает, потому что включается когда совсем уже темно.
На старых объективах (например, 77 Lim) скорость тоже падает но уже по причине длинного хода фокусировочного кольца.
2. Зоны чувствительности фокусировки реально выходят за размеры индикаторов точек автофокуса в видоискателе. Даже верне, эти зоны идут встык друг другу, в совокупности полностью перекрывая центральную чать кадра. Это с одной стороны позволяет уверенно держать перемещающийся из зоны в зону объект в фокусе в режиме длительной фокусировки. Но с другой стороны контрастные объекты или блики на периферии какой-либо зоны способны увести резкость из центра зоны фокусировки на ее периферию.
Вот кстати по ссылке приведенной постом выше
Цитата
http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=66
резкость "не в бровь, а в глаз" только на кадрах с зажатой диафрагмой или там где на глазу отражаются контрастные блики окружения. Многое можно занести на счет трудности работы с узкой ГРИП на открытой диафрагме, но даже на таком небольшом количестве примеров вырисовывается правило.
3. Внутренности камеры хорошенько греются - по данным EXIF до +10 градусов свыше температуры окружающей среды (причем разогреваются быстро, а остывают медленно), это приводит к заметному увеличению цифрового шума на картинке. В итоге ISO 400 разогретой камеры дает эквивалент ISO 1600 снятого на холодной камере сразу после включения (для анализа была взята 6 часовая сессия свадебного фотографа - около 750 срабатываний затвора).

P.S. Кстати, звездные зумы с бесшумным фокусировочным мотором на борту скорости автофокусу не добавляют по сравнению с отверточным приводом от камеры.

P.P.S. А стабилизация в объективе имеет свою цену для снимающих длиннофокусными объективами - когда картинка не дрожит в оптическом видоискателе, то и датчики фокусировки срабатывают уверенней.

Автор: augomol 9 Января, 2008, 18:46
plokhotnyuk
1. По отсутствию на камере лампы подсветки автофокуса согласен не хватает, но со вспышкой работает тоже неплохо.
2. По зонам чувствительности такого не замечал.
Касательно резкости объективов Pentax не понял что вы имели ввиду.
3. Насчет нагрева такое тоже не замечал, многие кто использует ее для свадьбы не жалуются. А если уж пишите такое, то попрошу примеры в студию. Не люблю пустой материал надерганный из разных источников и не имеющий оснований под собой.
P.S. А касательно звездных объективов вы хоть знаете что у них добавлен ультразвуковой мотор? Вы сами проверяли, что скорости не добавляет?

P.P.S. А касательно стабилизации, так она в Pentax адаптивная и зависит от оптики которую вы используете, т.е. для длиннофокусного объектива она одна, а для короткофокусного другая. Я ей делал снимки с рук с выдержкой 1 сек и кадры получались достаточно резкими. Касательно съемки длиннофокусными объективами тоже проблем никаких нет совершенно фокусировка работает на 5+. Вот вам пример спортивного репортажа http://www.penta-club.ru/forum/index.php?showtopic=23571
Так что профессионалы репортажа используют и не жалуются. А вы сами профессионал? Я думаю что вживую Pentax K10D вы даже не видели
bigwink.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)